• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    Základní informace: Wikipedia

    www.vseobecnyzakladniprijem.cz: faq; texty, videa a další odkazy

    zakladniprijem2014.cz, pirátské forum, levá prespektiva

    Film kulturní impuls: SK verze, DE s CZ titulky
    facebooky: Společně za základní příjem,

    Více viz Nástěnka
    rozbalit záhlaví
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď-3
    MAZA:
    Pokud altruista - ten, kdo nesobecky dbá o to, aby se ostatním dařilo dobře
    Ja si napak myslim, ze clovek ze sve podstaty je altruista. Jenomze malo lidi zna vlastni podstatu. Ale i tak se najde dost lidi, kteri takovy jsou.
    Zaroven si myslim, ze altruismus nema co do cinneni s jakymsi statnim dluhem.
    Vubec ten statni dluh ti lezi na srdci, je to snad tvuj problem?
    Myslis, ze spolecnost nefunguje kvuli statnimu dluhu?
    Pokud ano, je to tvuj nazor, a cin podle toho, ja se podle neho ridit nebudu.
    Ja mam zase jiny nazor, co ve spolecnosti nefunguje a proc, a jak by mohla fungovat lepe.
    Proto prosim prestan manipulovat.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    2 odpovědi
    MAZA: Proč bych měl po zavedení NZP dobrovolně třeba 10 hodin denně z dvanácti dřít na někoho, kdo natahuje ruku, protože sám obětovat svůj čas/se naučit něco nového apod., nechce?
    Vyborna otazka. Kdo by chtel zavadet takovy system? Ja tedy ne. A jak si prisel na to, ze 10 z 12h? To je neco jako 80procentni dan, ze? Co by te motivalo? No pokud ti jde hlavne o prachy a tak asi nic.

    Jinak naucit se neco noveho a ucit se neco noveho jsou dve odlisne veci. A uceni se neni samozrejme, vyzaduje schopnost a vztah k tomu co se clovek uci. A mas pravdu, vyzaduje to i cas. A z ceho maji zit, po ten cas, pokud nemaji prijem? A nakonec porad ten kdo uz neco umi a praxi vyhodu predtim, kdo je zelenec.
    Tak mi rekni co prodvacka, co byla vyhozena naucit neco noveho?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    MAZA: ty vole to je totalita - stat, kde vsichni lide pobiraji zakladni prijem, a prace je zcela dobrovolna.
    Nemas to trochu pomichane?

    Jinak chces rict, ze po zavedni NZP chces dal pracovat??
    Muzu se zeptat proc ti nestaci treba 8000kc?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    2 odpovědi-1
    MAZA: takze problem s financovami jsem ti vysvetlil?

    Vis, ja si zase myslim, ze NZP bude tahnout ekonomiku.

    Muzu se zeptat, vadi odvadeni prijmu na lidi, co pracovat nechteji nebo pracovat nemuzou protoze pro ne neni prace? Nebo to vubec nerozlisujes, a nezamestatni lide jsou lide co pracovat nechteji?

    Rekl by si, ze dnes pracuji lide, co pracovat chteji?
    MAZA
    MAZA --- ---
    4 odpovědi+4
    JUNIPETRUS: Většina... Zatím jsi nepřesvědčil ani většinu tohohle klubu (lidí, kteří asi mají nějaký zájem o NZP se alespoň bavit), jak chceš přesvědčit většinu lidí? Nemáte vyřešené ani základní otázky.

    Jsem si jistý, že lidi, kteří budou muset NZP ekonomiku táhnout, to vyřeší tím, že prostě odejdou tam, kde se nebudou muset obtěžovat odvádět většinu příjmů někomu, kdo pracovat nechtěl, nechce a nebude. Stejně, jako emigrovala elita z jakékoli totality. Dneska dělám 12 hodin denně 6 dní v týdnu, protože z toho má moje rodina užitek v podobě finanční kompenzace. Proč bych měl po zavedení NZP dobrovolně třeba 10 hodin denně z dvanácti dřít na někoho, kdo natahuje ruku, protože sám obětovat svůj čas/se naučit něco nového apod., nechce? Co by mě motivovalo k tomu, abych makal dál stejným tempem?

    Žádný člověk ze své podstaty není altruista. Ale, jak už jsem ti napsal, můžeš jít příkladem, že se mýlím. Seber 180 tisíc, a pošli je na umoření státního dluhu - pokud chceš, aby tak společnost fungovala, musíš pro to něco udělat. Dokud tohle neudělá každý zastánce NZP, nebudu ho brát vážně, a v mých očích nárok na NZP = "dividendu z občanství" nemá.
    FESTER
    FESTER --- ---
    tak v e virtualnim state Shulinie to slape jak na dratkach... jedina z company ktera byla v Shulinii se rozhodla z duvodu vysokych dani k takzvane inversion, se sloucila se sousednim statem archenemy konkurecni firmou a odstehovala se do sousedniho statu z duvodu nizzsich dani... :)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď+1
    _BENNY: ehm...státní správa?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    ANDY_WARHOL: pravda je, že až se zautomatizují manuální práce, tak příjde řada i na složitější - automatický samořiditelný auta už fungujou a jenom se čeká na jejich dotestování a schválení do provozu - to máme hned pár milionů nezaměstnanejch řidičů a taxikářů jenom v EU.
    FESTER
    FESTER --- ---
    +1
    _BENNY: rekl bych ze i ten hurvinek uz mel lepsi predstavu :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    1 odpověď+3
    presne tomuto se rika "predstavovat si neco jako Hurvinek valku"
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    2 odpovědi-4
    MAZA: no uvidime, kolik lidi odejde.
    A kam odejdes? Nemecko, svycarsko budou mit NZP, a pokud je budou mit oni, evropa bude nasledovat.
    A brzy muzou je muzou nasledovat dalsi zeme.

    Pokud bude Nzp, tak proto, ze si to bude prat vetsina lidi. Takze vetsina neodejde
    Pokud se bude produkovat v dostatecne mire, nemuze byt ani problem s financovanim. Penize slouzi jako nastroj distribuce.
    A znova, aby se produkovalo v dostacne mire neni dnes nutne, aby vsichni pracovali, dokonce ani polovina, jak tomu je dnes pokud pocitame vsechno obyvatelstvo.
    Takze bude stacit 20-30procent aby byli tzv. ekonomicky produktivni. Ti budou samozrejme podle toho nalezite odmeneni podle pravidla nabidky a poptavky.
    Presto si myslim, ze bude prevazovat poptavka po placene praci nad nabidkou, tak je mozne,ze se lide muzou po nejakem casem prostridat, snad bude beznejsi 4hodine prac doby a podobne, ale to je otazka prirozeneho vyvoje.

    A pokud bude problem s financovanim? No tak s castka NZP snizi
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    2 odpovědi
    tady nekdo umyslne vytvari umela a nepotrebna pracovni mista, aby se lid nebouril? muzu vedet kde? ze bych si taky trosku podojil...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    2 odpovědi+2
    me je myslenka nzp velmi nesympaticka. ale je tu jedno velke ale.
    pravda je ze v pokracujici automatizaci zacnou mizet nabidka mist pro nekvalifikovane pracovniky. jak se tohle resi v soucasnosti? zivime armady naprosto neuzitecnych uredniku. jestli by nakonec nebylo efektivnejsi prenechat vyrobu robotum, byrokratickou chatru maximalne eliminovat a platit tem zbytnym lidem nejakou zakladni rentu a aby neotravovali cinorode tak je ubavit. chlep a hry verze x...
    nejsem socialista, ale nez vymejslet povolani, ktere vykonavaji a tim hazi pak klacky pod nohy nam, kteri se o neco snazime, to budu rad, kdyz od nich bude pokoj.
    dnes jsou stale levnejsi asiati nez totalni automatizace, ale to se brzy zmeni. a co potom? ubavit je k smrti bude docela pohodlna cesta jak je odstinit od mesiasu ruznych revoluci. jenze aby meli co zrat a kde bydlet je proste nutnost...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    +4
    pracovat bude ten koho to bavi, ale JUNIPETRUS to nebude. jeho prijmova stranka rozpoctu nezajima a jako typicky komous kalkuluje s tim, ze na nej budou ostatni radi pracovat a ani neceknou, v cemz se samozrejme plete. rozkosna je taky, navzdory jeho odbornym znalostem ohledne problematiky bankovnich a financnich systemu, jeho neschopnost pochopit rozdil mezi nominalni hodnotou a realnou hodnotou. tak nevim, neni to tak trosku... retard?
    FESTER
    FESTER --- ---
    JUNIPETRUS: udelame virtualni narod SHULINIE. v tomto virtualni narode zije 100 lidi vsichni tito lide jsou jsou na NPZ. ted mi predved jak to v tomto narode vsecko bude fungovat aby kazdy z tech lidi dostalo svoje NPZ rekneme 10000 ( jejich mena je shulin) shulinu
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď-1
    Robot Farming and the Future of Food: Hard Work on Wheels
    https://www.youtube.com/watch?v=HIpelnM1NBE
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    -2
    a kdo na bude varit a roznaset jidlo?
    A Chinese restaurant where robots cook and serve food !
    https://www.youtube.com/watch?v=-cidUUAhJ0s
    FESTER
    FESTER --- ---
    Zadny z tech automatu a robotu nefunguje pac je to porouchane a vsichni jsou na NPZ !!! nechapes to ? tez cim je to pohanene ?? veskery energeticky sektor je na NPZ
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    -1
    Robot chefs taking over China's noodle bars
    https://www.youtube.com/watch?v=ukNkCnNJuR8
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    -1
    Mysteries of the Book Depository REVEALED
    https://www.youtube.com/watch?v=uwyekriJ0ww
    FESTER
    FESTER --- ---
    JUNIPETRUS: kdo to spravi a kdo doda energy? nic nefunguje pac udrzbar je na NPZ a hornici nejsou pac jsou na NPZ
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď-1
    a tohle znate?
    Macquarie University Library - Automated storage and retrieval system
    https://www.youtube.com/watch?v=thKAS3CPz_c
    FESTER
    FESTER --- ---
    +2
    MANFRED: mame preci Hrnecku var ! :) a krupicna kase se vari vari vari a vsichni jsu stastni :)
    FESTER
    FESTER --- ---
    zadny prumysl nefunguje pac vsichni jsou na NPZ, to same obchody, energetika nic nefunguje pac vsichni jsou na NPZ
    ale Junipetrus sype penize na HPz z DHP jenze DHP odkud ty penize na NPZ vezme kdyz nic nefunguje

    oh z NPZ se plati dane , fine takze pocitame ze treba dane jsou 50%

    2 lide dostali 10000 z toho zaplati kazdej 50% tj DHP ma prijem 10000 a ted zapalti akorat jenom jednoho cloveka 10000.. druhej dostane jak se lidove rika prd. ten ktery dostal 10000 ted zapalti dan 5000 a co dal ?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam