• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    SEAMON
    SEAMON --- ---
    JUNIPETRUS: Hm.. ok, takze si len potvrdil, co sme dlhodobo tvrdili - cast spolocnosti bude zit na ukor prace inej casti. Len to, ze ocakvas ze 20-30% bude zivit ten zvysok - no to je ftipne. Tej hrstke ludi sa bude bohovsky spavat, ked oni budu zabezpecovat VACSINU spolocnosti. Ty kokos.. to nie je vobec stres, ze? Btw to tych 20-30% ma realne financne produkovat tolko, aby pokrylili naklady na 70? Ako viem, ze sa s matikou som nekamaradis, ale to je sila..

    Nerad ti to vravim, ale tie videa robotikov- inu ano existuju, ale este ubehnu dlhe roky kym z toho realne bude nieco v praxi rozsirene. S casti je to cenou, druha vec, ze tak 3/4 z toho su hracky (ako robot kuchar - ani nedokaze ochutnat to co vari.. to je uplne uzitocne). Asi neprogramujes, takze nemas ani hrubu predstavu toho, co to znamena urobit tie najzakladnejsie operacie, osetrit zlyhania a este zabezpecit, ze tie stroje 100% nezrania cloveka (to dost kazi predaj zejo). A ono realne - ludia maju stale problem ovladat svoj pocitac - mas pocit, ze bezny uzivatel vazne zvladne robota co nebude hracka?

    To uz su realne zaujimavejsie exoskeletony pre ludi, ale to je o inom.

    Ak sa podla teba zavedie NZP po vlnach - tak staci, ze jeden stat vyhlasi, ze NZP nie a tych 20-30% sa velmi rado prestahuje tam - lebo tam zrazu bude kvantum ludi, co su spolocensky uzitocni a vedia sa o seba postarat.. Tj. zrazu nemusia zivit vacsinu naroda.. A neboj tento exodus vysoko kvalifikovanych uz prebieha teraz, nehto by to len posunulo na novu uroven.
    MAZA
    MAZA --- ---
    JUNIPETRUS: Většina... Zatím jsi nepřesvědčil ani většinu tohohle klubu (lidí, kteří asi mají nějaký zájem o NZP se alespoň bavit), jak chceš přesvědčit většinu lidí? Nemáte vyřešené ani základní otázky.

    Jsem si jistý, že lidi, kteří budou muset NZP ekonomiku táhnout, to vyřeší tím, že prostě odejdou tam, kde se nebudou muset obtěžovat odvádět většinu příjmů někomu, kdo pracovat nechtěl, nechce a nebude. Stejně, jako emigrovala elita z jakékoli totality. Dneska dělám 12 hodin denně 6 dní v týdnu, protože z toho má moje rodina užitek v podobě finanční kompenzace. Proč bych měl po zavedení NZP dobrovolně třeba 10 hodin denně z dvanácti dřít na někoho, kdo natahuje ruku, protože sám obětovat svůj čas/se naučit něco nového apod., nechce? Co by mě motivovalo k tomu, abych makal dál stejným tempem?

    Žádný člověk ze své podstaty není altruista. Ale, jak už jsem ti napsal, můžeš jít příkladem, že se mýlím. Seber 180 tisíc, a pošli je na umoření státního dluhu - pokud chceš, aby tak společnost fungovala, musíš pro to něco udělat. Dokud tohle neudělá každý zastánce NZP, nebudu ho brát vážně, a v mých očích nárok na NZP = "dividendu z občanství" nemá.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    MAZA: no uvidime, kolik lidi odejde.
    A kam odejdes? Nemecko, svycarsko budou mit NZP, a pokud je budou mit oni, evropa bude nasledovat.
    A brzy muzou je muzou nasledovat dalsi zeme.

    Pokud bude Nzp, tak proto, ze si to bude prat vetsina lidi. Takze vetsina neodejde
    Pokud se bude produkovat v dostatecne mire, nemuze byt ani problem s financovanim. Penize slouzi jako nastroj distribuce.
    A znova, aby se produkovalo v dostacne mire neni dnes nutne, aby vsichni pracovali, dokonce ani polovina, jak tomu je dnes pokud pocitame vsechno obyvatelstvo.
    Takze bude stacit 20-30procent aby byli tzv. ekonomicky produktivni. Ti budou samozrejme podle toho nalezite odmeneni podle pravidla nabidky a poptavky.
    Presto si myslim, ze bude prevazovat poptavka po placene praci nad nabidkou, tak je mozne,ze se lide muzou po nejakem casem prostridat, snad bude beznejsi 4hodine prac doby a podobne, ale to je otazka prirozeneho vyvoje.

    A pokud bude problem s financovanim? No tak s castka NZP snizi
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    tady nekdo umyslne vytvari umela a nepotrebna pracovni mista, aby se lid nebouril? muzu vedet kde? ze bych si taky trosku podojil...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    me je myslenka nzp velmi nesympaticka. ale je tu jedno velke ale.
    pravda je ze v pokracujici automatizaci zacnou mizet nabidka mist pro nekvalifikovane pracovniky. jak se tohle resi v soucasnosti? zivime armady naprosto neuzitecnych uredniku. jestli by nakonec nebylo efektivnejsi prenechat vyrobu robotum, byrokratickou chatru maximalne eliminovat a platit tem zbytnym lidem nejakou zakladni rentu a aby neotravovali cinorode tak je ubavit. chlep a hry verze x...
    nejsem socialista, ale nez vymejslet povolani, ktere vykonavaji a tim hazi pak klacky pod nohy nam, kteri se o neco snazime, to budu rad, kdyz od nich bude pokoj.
    dnes jsou stale levnejsi asiati nez totalni automatizace, ale to se brzy zmeni. a co potom? ubavit je k smrti bude docela pohodlna cesta jak je odstinit od mesiasu ruznych revoluci. jenze aby meli co zrat a kde bydlet je proste nutnost...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    pracovat bude ten koho to bavi, ale JUNIPETRUS to nebude. jeho prijmova stranka rozpoctu nezajima a jako typicky komous kalkuluje s tim, ze na nej budou ostatni radi pracovat a ani neceknou, v cemz se samozrejme plete. rozkosna je taky, navzdory jeho odbornym znalostem ohledne problematiky bankovnich a financnich systemu, jeho neschopnost pochopit rozdil mezi nominalni hodnotou a realnou hodnotou. tak nevim, neni to tak trosku... retard?
    FESTER
    FESTER --- ---
    JUNIPETRUS: udelame virtualni narod SHULINIE. v tomto virtualni narode zije 100 lidi vsichni tito lide jsou jsou na NPZ. ted mi predved jak to v tomto narode vsecko bude fungovat aby kazdy z tech lidi dostalo svoje NPZ rekneme 10000 ( jejich mena je shulin) shulinu
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Robot Farming and the Future of Food: Hard Work on Wheels
    https://www.youtube.com/watch?v=HIpelnM1NBE
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    a kdo na bude varit a roznaset jidlo?
    A Chinese restaurant where robots cook and serve food !
    https://www.youtube.com/watch?v=-cidUUAhJ0s
    FESTER
    FESTER --- ---
    Zadny z tech automatu a robotu nefunguje pac je to porouchane a vsichni jsou na NPZ !!! nechapes to ? tez cim je to pohanene ?? veskery energeticky sektor je na NPZ
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Robot chefs taking over China's noodle bars
    https://www.youtube.com/watch?v=ukNkCnNJuR8
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Mysteries of the Book Depository REVEALED
    https://www.youtube.com/watch?v=uwyekriJ0ww
    FESTER
    FESTER --- ---
    JUNIPETRUS: kdo to spravi a kdo doda energy? nic nefunguje pac udrzbar je na NPZ a hornici nejsou pac jsou na NPZ
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    a tohle znate?
    Macquarie University Library - Automated storage and retrieval system
    https://www.youtube.com/watch?v=thKAS3CPz_c
    FESTER
    FESTER --- ---
    MANFRED: mame preci Hrnecku var ! :) a krupicna kase se vari vari vari a vsichni jsu stastni :)
    FESTER
    FESTER --- ---
    zadny prumysl nefunguje pac vsichni jsou na NPZ, to same obchody, energetika nic nefunguje pac vsichni jsou na NPZ
    ale Junipetrus sype penize na HPz z DHP jenze DHP odkud ty penize na NPZ vezme kdyz nic nefunguje

    oh z NPZ se plati dane , fine takze pocitame ze treba dane jsou 50%

    2 lide dostali 10000 z toho zaplati kazdej 50% tj DHP ma prijem 10000 a ted zapalti akorat jenom jednoho cloveka 10000.. druhej dostane jak se lidove rika prd. ten ktery dostal 10000 ted zapalti dan 5000 a co dal ?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    PHAILO: Vitej v 21.stoleti
    Vollautomatisierte Kommissionierung im Tiefkühllager
    https://www.youtube.com/watch?v=c-vDuQ15Jlw


    WITEC Technology Center - Warehouse Logistics, Storage Systems - WITRON Logistik + Informatik GmbH
    http://www.witron.de/en/witron-technology-center/
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    FESTER: Hele, jak čtu, je to tak složitá problematika, že bez nějaký nalejvárny typu " hrnce se zázračnými vlastnostmi" to nepoberem :-)

    MANFRED: Dobrý, ani ne 300 000 z celý EU. V čechách 4200? Neuvěřitelný.
    FESTER
    FESTER --- ---
    proste ti rikam jednu pravdu.. NPZ nemuze fungovat
    FESTER
    FESTER --- ---
    JUNIPETRUS: tvoje matematika je vazne kouzlo

    vsichni budou pobirat NPZ 10000 ale nikdo nebude delat tech 20000

    takze ti dva lidi poberou 10000 ted mi rekni KDE tech 20000 vezmes ?

    to je mi jedno jestli 1 , 10 nebo milion... jde o to kde vezmes zdroj kdyz vsichni jsou na NPZ

    oh uz vim... EU udela bail out tak jak s reckem...
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FESTER: neni rozumne rikat, ze bude nejaky system, ktery neznas, neznas ani ruzne navrhy a modely, ale pritom vis jiste, jak to bude, jak ti diktuji tvoje asociace z dojmu z pojmu NZP

    Festre, pokud nekdo bude vydelavat 20000 a "seberou" mu 10000 tedy 50%dan, ke ktere nevim jak si prisel, tak v konecnem dusledku bude mit 20000kc.
    Pocitej se mnou Festre,
    20000 -10000 + 10000 = 20000kc.
    NZP totiz budou brat vsichni, vis?
    Takze v tomto pripade a i pri tak vysoke dani, tak v souctu jako by zadnou dan z prijmu neplatil
    clovek, ktery by pracoval by mel 20tisic, clovek s NZP 10000. 20000 > 10000.
    Jestli se to cloveku vyplati, to si kazdy musi zvazit sam, a taky je otazka zda ty penize clovek vydela s 4hodinou pracovni dobou atd.
    Muzes to srovnat se soucasnosti. Treba mezi vyssi moznych davek a prumernym platem a danovymi odvody, jestli by si clovek s 20000 pohorsil.
    Ale to co bylo receno vubec byt nemusi.
    Ja takovy model nepodporuji.
    Existuji jine modely, ktere vubec z dani z prijmu nepocitaji, ale treba jen z dph, kde si myslim, ze by 50%procent melo byt maximum. U dph je zajimave to, ze dan plati i ti co berou jen NZP.
    No a pak samozrejme stat ma a muze mit jeste jine prijmy.

    A Festre NZP nemusi byt vubec 10000kc, muze to byt treba 1000kc
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    Zase klad je, že inflace vyrobí armádě lidí žijících stylem " o budouctnost se nestarám, on se o mne stát postará" nebývalý posily a všichni by nakonec museli volit levičáka, kterej se stará moc rád. Teda za cizí, než mu dojdou.
    SHEALA: Hele nerozbije, vždyť i když dělali humbuk, nakonec se při sbírání podpisů zjistilo, že maj podporu kolik?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam