• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    ANDY_WARHOL: Minulé století ukázalo, že to jde, tak kde je problém? ;)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    nejednodusi by bylo vsechny firmY znarodnit. misto platu by dostal katdy stejne nzp. jen si to spocitejre, secist vsechny ty platy. ty penize se prakticky vali na ulici. vsichni by byli stastni :)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ja bych byl pro to srazit cikanum na nzp :)
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    JUNIPETRUS: Důchod srazíme na NZP 5k.
    Invalidní důchod taky srazíme na NZP 5k.

    Už zapomněl, že to tu několikrát bylo, že takhle to asi těžko projde?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: ale to ze se nekde neco vyplaci neznamena, ze to jsou penize, ktere jsou ti libovolne k dispozici. uz jsme se tady o tom bavili nekolikrat a nakonec jsme dosli k tomu, ze stavajici socialni system by se musel zachovat (pro ty vice potrebne) a k tomu by byl NZP jako bonus. tzn. ty nemas zadne penize odkud bys je mohl vzit. takze si to dame zase dokola?
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    JUNIPETRUS: Jistě, že tam je:
    c) Tržní systém - je založen na ...

    Ten článek není tak dlouhý aby ji šlo přehlédnout.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    K tem financim.
    Znovu opakuji, ze prostredky, ktere se pouziji pro nzp jsou uz dnes vyplaceny v ruzne i skryte forme, prevedeno na vyssi NZP to muze byt priblizne 5000kc
    To znamena existuji prostredky pro Nzp priblizne ve vysi 5000kc.

    Snad nikdo ze stoupencu nzp nerika, ze stat nyni ma prostredky na to, aby vyplacel 10000kc.

    Aby NZP mohlo byt tech 10k, k tomu jsou ovsem nutne ruzne danove a financni reformy.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JUNIPETRUS: kde jsou ceny určovány pomocí směny na trhu
    kdo nic neprodukuje, nic nesmenuje. vedatore :-)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    ZARREMGREGARROK: ?
    Ta uvedena veta v tom odkazu vubec neni.
    "Tržní ekonomika je taková ekonomika, kde jsou ceny určovány pomocí směny na trhu, především peněžní, za cenu, s níž souhlasí obě strany směny."
    O tom mluvim.
    Nebo snad ucitel nepodporuje svym platem trzni ekonomiku, nebo ji snad popira?
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    JUNIPETRUS: right back at you:
    Tržní ekonomika – Wikipedie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Tr%C5%BEn%C3%AD_ekonomika
    je založen na trhu, co a kolik na trhu určuje poptávka, snaha dosáhnout co nejvyššího zisku nutí výrobce vyrábět co nejefektněji, rozděluje se opět pomocí trhu

    rozděluje se opět pomocí trhu
    ie. Nerozděluje se pomocí NZP.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    Nastuduj si pojem trzni ekonomika.

    tak to me rozsekalo :-))
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    ANDY_WARHOL: roboti nebo lidi. Nastuduj si pojem trzni ekonomika
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    JUNIPETRUS: aha. ja to tusil :-)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JUNIPETRUS: a kdo ty sluzby bude poskytovat, roboti ?
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    PHAILO: To víš, JUNIPETRUS má rád inflaci.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    Tak to už tu dlouho nebylo. Takže vlastně stačí když ty prachy natisknem a ano, bude líp.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    ony vlastne i takove potravinove listky jsou genialni trzni reseni, protoze lidi s nima pujdou na trh :-)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    LUBOB: samozrejme. Lide budou utracet penize (nzp) v obchodech a za sluzby.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    ANDY_WARHOL:
    1. Závislost lidí na systému nevytváří, ta už tady je. Jde o to jaký ten systém je.. Kdo teď trpí hlady a tím že nemá bydlení je podle tebe méně závislí než ten který dostane denní dávku chleba a skromné bydlení? Možná, ale NZP není anarchistická záležitost je to o udržení statusu quo (zachování současného systému pomocí reforem).
    2. Není jasné koho dojí (záleží jak se nastaví daně) může dojit ty kteří spotřebovávají a né ty kteří dělají.. (to samozřejme nezabrání akumulaci kapitálu a mocenským asymetriím - zneužívání moci v podobě peněz a majetku k donucování a násilí..). Kam to může dojít i bez NZP a co kam a k čemu dřív dojde je určitě zajímavé probírat..
    3. Není tohle věcí trhu? Prostě stoupne cena.. Pokud bude společnost danou věc požadovat a trh jí neocení tak zůstávají jiné nástroje ve hře (dotace, úlevy na daních, bla bla..).
    4. Není spirála roztočená už dávno? Proč by jí NZP měl něják zásadně ovlivnit? Čím jsou kryté peníze teď?
    5. :D http://ceskapozice.lidovky.cz/...de-jen-hladomor-f1u-/hlas-elity.aspx?c=A130822_112725_pozice_135300
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Dřív tu byla diskuse o zpochybňování a dokazování kdo má pravdu. A byla tu teze že jsou zákony které nezpochybnitelně fungují (a od nich lze odvozovat další věci) a jako takovýto zákon byla uváděna gravitace :)
    A já si přitom pamatoval na tohle video: http://youtu.be/pf64oXXCmBY ale nedal jsem ho sem a teď jsem na to narazil.. Pravda je už to trošku reakce na starší diskusi..
    Já tehdy hájil názor že jde všechno hrozně snadno zpochybnit a shodit a napadnout důvěryhodnost.. (téměř vše co jsem psal bylo okamžitě zpochybněno a nebo byla zpochybněná moje důvěryhodnost, která s obsahem tolik nesouvisela.).
    Když mi budete říkat že jsem offtopic, tak sice možná máte pravdu, ale tady se řeší všechno od ufonů po já nevím co.. .)

    A tady něco o penězích a nerovnosti.. (aneb nesouhlasím s tvrzením xchaose že NZP by neměl být nástroj na "změnu nerovnosti")
    Jak zachránit kapitalismus před kapitalisty
    http://literarky.cz/civilizace/89-civilizace/17195-jak-zachranit-kapitalismus-pred-kapitalisty

    Tady je nějaké čtivo od Kardinála Reinharda Marxe
    Kapitál – Reinhard Marx – nakladatelství Academia
    http://academia.cz/kapital.html
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam