SEAMON: chces tu zas resit, "kde se na to vezme?" :)
Tohle mi souvisi s tematem neprimo, ale pro me je to souvislost stezejni.(odvazim se rict, ze bych to dal do stejneho suplicku)

paralela nepovinna skola a nepovinna prace.

namitky budou asi podobne - to nemuze fungovat a je to nemoralni ...

MANFRED: To tu taky ne? ,)
Nebo teda typicky vychovava doma televize, pripadne volna zabava na netu, a pak skola. A do toho rodice obcas prijdou s moudrem typu "potrebujes vysokou skolu", "drogy jsou spatne", "proc pracujes jen 4 hod denne?" a cela plejada konkretnich dogmat dane rodiny.

zajimavy koncept toho summerhill, ze se tam nemusi ucit, kdyz nechteji.
deti asi nejde nechat delat si uplbe, co chteji. ake ten system nucenosti od A do Z z nas myslim dela pak ty neurozy v "dospelosti". a to uz od pitomeho uceni dite lidi zdravit... a jakmile ze sebe nesype Dobry den kazdemu, uz je cepovan, spatnej zlobivej....

MANFRED: Mne prijde, ze se to nechava na institucich i treba v US, kteri tu minulost nemaji.
Imho by si rodice i instituce meli dat zpatecku. (kdyz ted v Brne ci kde zkouseli deti ze sexualnich poloh... v ramci boje proti AIDS to pripominalo south park ci monty pythony)

A asi se vsichni shodnou, ze natura lidi a jejich (zlo)zvyky jsou z hlavni casti dane vychovou. Stejne tak cikani take vyrustaji v ghetu, takze to nema co delat s jejich rasou... ty nesvary kolem nich.

V pristupu ke skolstvi se myslim dela stejna chyba jako u zamestnani a deti jsou przneny.
Takovy clovek v pozdejsim veku uz v sobe zazehnout tu vnitrni iniciativu, o ktere teorie kolem ZP basni.

"Nikdo není dost moudrý nebo dost dobrý, aby formoval charakter jakéhokoliv dítěte. To špatné, co se děje s naším nemocným, neurotickým světem, je dáno tím, že jsme byli formováni. Dospělé generaci, která viděla dvě velké války a jak se zdá, se chystá spustit třetí by nemělo být svěřeno ani formování charakteru krysy "-A.S. Neill

:D

Summerhill - příběh první demokratické školy na světě
https://www.youtube.com/watch?v=2Shah1Ulf98

ad poslední "debata", kdy Otava se furt na něco "ptal" a neodpověděl na jedinou z mých otázek:

- Napsal jsem, že mi práce lidí během nemoci nepřipadá zdravá ani rozumná - z dlouhodobýho hlediska je to blbost očividná i co do produktivity.

- Otava přišel s tím, že v USA je to horší/těžší než u nás a že JÁ jsem zhýčkanej

- Já na to, že jen proto, že v USA taky bijou černochy, to tu nějak nelegimituje normalitu práce v nemoci či o dovolené (která je odměnou za HPP, tedy typicky vzdání se práva na vlastní organizaci času)

- Otava začal vysvětlovat, že v USA žádný negry nebijou. Následně dodal, jak se tam stěhují lidé z rozvojových zemí (míst, kde jsou v píči úplně).

------

Odborná debata vs flamewar - rozdíl je snad jasný. Nemusí to být kdovíjak odborné, spíš jde o to, že to není chat, kde si lidi ze sebe vzájemně utahují bez ohledu na objektivitu. Dál tu teď radějinemíním marnit čas a vracím se k práci.

Teď jsem tu na nyxu četl různé zprávy nadšení lidí,že mají "padla", protože je pátek.
Nevím, já mám poslední tři dny dovolenou a celou dobu dělám na svých veldejších (neziskových btw) projektech.
Tu vehementní snahu tvrdit, jak o ekonomické reformě může uvažovat jen flákač nechápu. Nadávat mi do flákačů je trochu jako debata se skinheady. To je jedno, co budu říkat, prostě jsem černá huba. IQ?

PETER_PAN: To zni jako takove to prezivani v CR :) Nevim, tohle byl asi relativne hodne vysokej plat i na jejich pomery, ale nejde ignorovat rozdily nakladu na tamejsi zivot. (Nekde se asi da i dobre nasetrit, kdyz tam nebude moc utracet,...)

vs.

Slysel jsem o lidech ze Svycarska, co zijou v ČR na (švýcarské)podpoře cca 30 tisíc/měsičně za české ceny. Po roce se staví doma na úřadě a hurá si užívat podporu za české ceny :) Nemyslím,že částka jakotaková je nutně vypodídající.. jestlimě chce Otava o něčem přesvědčit,tak asi jinýmičísly.