• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: Zivot na dluh je dnes zcela normalni jev. Schodkovy statni rozpocet je jen prenesenim toho, co vetsina lidi aplikuje ve svem zpusobu zivota, takze nejake zadluzovani jim prijde normalni. Casem se dluh zaplati (nebo taky ne).
    GORG
    GORG --- ---
    PHAILO: Protože myslím, že ti, co vedou stát, nejsou tak blbí, aby neuměli neschodkově hospodařit.

    Tam je ještě důležitý bod, aby když by stát teda v reakci na stávku řekl "Co si tedy přejete?", aby lidi měli jasno v tom, co vlastně chtějí. To může být buď vetovat nějakou konkrétní veřejnou zakázku nebo nějaký zákonodárné rozhodnutí. V případě Holešovské výzvy začalo být zřejmé, že tady to může začít haprovat, pokud lidi nevědí, co chtějí... to je imho daný celkovým nezájmem o věci veřejné a vnímání státu jako jakési vnější (až rodičovské) entity - co se stará (matka) a případně trestá (otec).
    Pokud by v tomhle měli jasno, nemusí se dělat ani ta stávka, a vyjasnit si to už u voleb. "Snížení schodku" jako motto kampaně není program, to je jen heslo, pokud není objasněno, JAK ho chtějí snížit. Stručně řečeno - vymýcení populismu imunitou zdola . pak se věci můžou nějak pohnout

    ČR myslím není země, která by musela mít schodkový rozpočet, i když schodek jistě může být i při absenci korupce. U rozvinutých zemí by být ale neměl.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: myslis ze si budou stezovat na hospodareni statu, kdyz skoro polovina vydaju jde do socialniho systemu? ;-)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    GORG: Proč jde korupce a schodek ruku v ruce? Souhlasím s tím, že korupce se zcela vymýtit nedá. Nepodařilo se to nikde na světě a nikde se to ani nepodaří. Ale korupce automaticky neimplikuje schodek. Korupce je pouze neefektivní součást veřejné správy a jediný způsob jak ji omezit je snížit objem prostředků, které stát spravuje (a přerozděluje, ať už jakoukoliv formou).
    GORG
    GORG --- ---
    PHAILO: Tak ono nepřijít do práce taky má svý rizika.
    Nejvíc by to mělo bolet ty u moci, kteří mají zajišťovat chod státu, protože bez policie, průmyslu a všeho jsou vládci jen formálně.Finančně by to asi neprospělo teda nikomu.
    Pokud by ani to nezabralo, tak by se dalo volně přejít k revoluci, když už se teda shodlo tolik lidí, tak lze vypsat nové volby.

    Zatím většina lidí mi říkala, že korupci nemá cenu řešit.. že to se prostě nezmění.A korupce a schodek jde myslím ruku v ruce.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    GORG: Jenže na hromadnou stávku by zase nejvíc doplatili podnikatelé, kterým by nezbylo, než si to kompenzovat na zaměstnancích.

    ZARREMGREGARROK: Přesně tak.
    ZARREMGREGARROK
    ZARREMGREGARROK --- ---
    PHAILO: Cesta do Řecka je dlážděna schodkovými rozpočty.
    GORG
    GORG --- ---
    Nikdo si ani nestěžoval kvůli Blance. Jo je to terčem satiry, ale po akci "Děkujeme, odejděte", asi lidi už úplně rezignovali. Naši už taky ztratily důvěru v jakoukoliv stranu.
    Maximálně tu stávkovali odboráři , lékaři, policajti.. kvůli svým platům, ale nikdo si nestěžoval na hospodaření státu.
    Hromadná stávka a to byste viděli, jak by se politici začali snažit. Ne z našich peněz rok řešit, jestli si přidají na platech :-)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    GORG: Může. Anebo taky mezi bankrotem a stabilní zemí.
    GORG
    GORG --- ---
    PHAILO: To jo no. Taky to může být rozdíl mezi stabilní zemí a revolucí :-)

    DANYSEK: Jo je to chytře vymyšlený.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    GORG: Liší se to v tom, že nikdo nepřijde a neřekne "letos jsme udělali -100 mld., takže každý šup na poštu a 100.000.000.000,- / 10.500.000 ob. = 9.523,- Kč zaplať hned".
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    GORG: kouzlo neprimych dani... nevidis je, tak te tolik nepali :)
    GORG
    GORG --- ---
    PHAILO: V cem se to lisi od dneska? Dane uz jsou asi 60% kdyz pripocitas DPH
    Nikoho to nesere ,) Prave se ted chystaj ziskat dalsicj 18 mld Kc na dotaci na internet a vsichni poctive spechaji do prace nebo si zanadavat u piva ,)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    GORG: To není tak úplně pravda. Voliči zase nejsou až takoví idioti, aby jim nedošlo, že vláda, která prachy prožere je bude fakticky něco stát a poznají to na své vlastní peněžence. Takže voliči by tlačili na politiky, aby rozpočty byly přinejmenším vyrovnané.
    GORG
    GORG --- ---
    No tak v současném systému by člověk dotoval pouze ty schodky, aby si poslanci a jiní mohli kupovat drahá auta. :)
    Schodek v rozpočtu mají už přes 10 let.
    Lidi to v současnosti dotují zvýšeným zdaněním. Kromě plenek a chleba :-) Kde je asi 10% daň jen ..řešilo to na půdě sněmovny poměrně dlouho. Nějakej politik řekl, že chtějí podporovat zdravá jídla - chleba je zdravý jo? :D Pokud vím, tak pečivo je jedno z nejnezdravějších jídel.Ti jsou úplně mimo.. a vědí to imho :)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    COMODOR_FALKON: V podstatě se dá říct, že by to bylo celkem jednoduché schéma:

    1. Omezený sociální systém.
    2. Povinně vyrovnaný rozpočet, dle následujících variant:
    --- 2a Rozpočet je přebytkový: Přebytek se rozdělí jako NZP.
    --- 2b Rozpočet je schodkový: Na schodek se složí všichni kdo pobírají NZP.

    Výhoda takového systému by byla, že politická reprezentace by mohla přerozdělovat, aniž by tím zvyšovala zadlužování - tvorbou přebytkového rozpočtu. Naopak by se snažila vyhnout schodkovým rozpočtům.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    PHAILO: Takze nejake dvouslozkove (strhnutelne/nestrhnutelne) ZP...?
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    COMODOR_FALKON: V tom modelu, o kterém se bavíme (potenciálně záporné NZP), by asi nějaký elementární sociální systém musel být zachován.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    PHAILO: Ted uplne nechapu, co jsi tim myslel...?
    Jaka dalsi plneni...? Vetsinu jich ma nahradit prave ZP...
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    COMODOR_FALKON: Něco takového. Popř. zápočtem proti jakýmkoliv dalším plněním ze strany státu, budou-li nějaká existovat. Tento model totiž nevylučuje životní minimum, popř. jiné dávky.
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    PHAILO - Neco jako:

    "Stastny novy rok, pane Veverka, tak co prace? Porad nic... Ani brigada? Vite, 10 let je dost dlouha doba na hledani... A co exekutor? Jeden a pul milionu, chapu... A v kterem kanalu prave ted prespavate? Aha... To je ta stoka s teplovodem? Mno ja pro Vas mam spatnou zpravu - S ohledem na spatny stav rozpoctu bylo vsem odpocteno 6.000,- Kc na zapornem ZP (zZP). S ohledem na vysi ZP 4.000,- Kc to znamena, ze Vam nebude nicehoz vyplaceno a naopak je nutne, abyste po cely tento rok bud 2.000,- Kc mesicne doplacel, nebo Vam zacne vznikat dluh na zZP..."
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam