• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • Přišli jste skrz odkaz na příspěvek, který již neexistuje.

  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    JIMIQ: klidne bych vymenil Sulíka za Babise, je fakt dobrej
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    (je rozpočtově neutrální a do budoucna peníze šetří - důchodce, co dnes ještě nezačal pracovat bude v důchodu dostávat pouze základní příjem + co si našetřil/investoval)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    podmíněný základní příjem ve formě Odvodového bonusu jako ho navrhuje Richard Sulík by se mi taky líbil
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    mimochodem o NZP uvazuji v kanade, svycarsku, novem zelande, podporujou ho laureati nobelovy ceny za ekonomii.. chudaci, takhle se ztrapnovat, meli se zeptat vyhulenyho ufa a bylo by jim jasne ze je to nesmysl
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    FIONOR: zřejmě máš na mysli spotřebitelský koš
    ne sám nedokážu, ale ty taky ne, ale rozhodně se hned neukvapuju k unáhleným závěrům jako ty
    mimochodem jakým způsobem je současný systém udržitelný?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    FIONOR: jakej mas nazor na povinou maturitu z matematiky? ja kladny.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    dojmy a pojmy svobodnych bojovniku proti uprchlikum.
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    FIONOR: ja ten zakladni prijem (rozhodne bych ho nenazval nepodmineny, nevyplacel bych ho automaticky uplne kazdemu) chapu jako zjednoduseni celeho socialniho a danoveho systemu.. v konecnem dusledku tim ze bude jednodussi a levnejsi pro provoz bude v systemu vic penez ktere se rozdaj / neseberou ve forme dani.. samozrejme chce to nejak vybalancovat, a pak je problem v tom ze stejne jako soucasny system tam chybi motivace pro nemakacenka najit si praci
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    FIONOR: kde se teďka berou peníze na sociální dávky, provoz přebujelého státního aparátu a platy stovek tisíc státních zaměstnanců?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    VYHULENY_UFO: a jen pripomenu, ze nez se svet Start Treku dostal k warpovymu pohonu, musel si projit kataklyzmatem.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    ALMAD: ktere presne obory. predpokladam, ze ne humantni, ale spise technicke a vedecke. pocitam, ze ze skoly znas entropii a ze si ses schopnej spocitat, ze pocet lidi na planete jenom roste, to znamena, ze NZP je mozna zajimavym problemem, ale jen pro lidi zapadniho typu, kteri ziji v blahobytu, starnou a vedi, ze v budoucnu na nas budou makat a starat pristehovalci z vychodu coby nejlevnejsi pracovni sila ... ;0)

    to je realita, ktera jeste bude par let platit, nez se stane skutecnosti utopie ze sveta Star Treku, kdy vsichni maji sve potreby zajistene, penize neexistuji a lide se venuji jen uslechtilym vecem typu pruzkum vesmiru... :D
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    VYHULENY_UFO: pohadky o tom co bude za padesat let se nazyvaji sci-fi a vyzkumy se nedelaji

    Jsou obory, kde se s exponenciálním růstem celkem pracuje a znají se jeho dopady, proto se připravuje i na scifi scénáře.

    (Souhlas s tou nerovnoměrností a současnými problémy jinak, nicméně mi přijde, že mezi nedůležitými problémy, které řešíme, je NZP jeden z těch zajímavějších)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    URZA:
    how people’s happiness, well-being, and financial health are affected by basic income, as well as how people might spend their time.

    jojo, people's hapinnes, vidim ty duchodce, maminky, statni zamestnance, ale to je porad dokolecka ... kde na to kurva vezmem.

    //pohadky o tom co bude za padesat let se nazyvaji sci-fi a vyzkumy se nedelaji, i kdyz samozrejme muze nekdo tvrdit, ze uz matematicky byla dokazana moznost warpoveho pohonu za predpokladu, ze mame k dispozici nekonecne mnozstvi energie.
    a to samu s nzp, za predpokladu, ze mame nekonecny mnozstvi zdroju (to jest jsou neomezene) je system NZP uskutecnitelny...

    ale dokud se nevyresi soucasne problemy lidstva na svete, nerovnomerny rozdeleni bohatstvi, enormni mnozstvu chudych lidi, detska prace a levne asijske tovarny, kde se vyrabi pocitace a komponenty pro tu bohatsti cast lidstva, kde se sije luxusni znackove obleceni, ktere pak vetsina evropanu nosi s logem Adidas nebo Nike, je nesmysl resit NZP.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    FARFELOO: Zní to utopicky, ale právě proto takový výzkum není zbytečný.

    //nevim, ale ja citim v teto vete jisty mindfuck...
    URZA
    URZA --- ---
    Jste se tady nějak zasekli na ČR a ekonomické proveditelnosti u nás v roce 201*, dobrý, ale o tom ten výzkum není. Ani o jednom z toho. Vaše argumenty jsou asi takový jako kdybyste Von Neumannovi tvrdili že stejně nejsou součástky na ten jeho počítač, tak proč to vůbec navrhovat a zabývat se tím.

    Jestli nedokážete přečíst ani dva krátky články a diskutovat v k věci, tak radši nepište nic.

    https://blog.ycombinator.com/basic-income

    I think it’s good to start studying this early. I’m fairly confident that at some point in the future, as technology continues to eliminate traditional jobs and massive new wealth gets created, we’re going to see some version of this at a national scale.

    So it would be good to answer some of the theoretical questions now. Do people sit around and play video games, or do they create new things? Are people happy and fulfilled? Do people, without the fear of not being able to eat, accomplish far more and benefit society far more? And do recipients, on the whole, create more economic value than they receive? (Questions about how a program like this would affect overall cost of living are beyond our scope, but obviously important.)

    50 years from now, I think it will seem ridiculous that we used fear of not being able to eat as a way to motivate people. I also think that it’s impossible to truly have equality of opportunity without some version of guaranteed income. And I think that, combined with innovation driving down the cost of having a great life, by doing something like this we could eventually make real progress towards eliminating poverty.


    https://blog.ycombinator.com/moving-forward-on-basic-income

    We want to run a large, long-term study to answer a few key questions: how people’s happiness, well-being, and financial health are affected by basic income, as well as how people might spend their time.
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    FIONOR: Hele, nemusíš na mě křičet. Já jsem se už dostkrát vyjádřil jako obhájce NZP pouze v čistě teoreticko-utopické rovině. Jenom poukazuju na to, že argumentuješ extrémně z pozice nikdy nezměněného statu quo. Na velikosti potřeby té změny se neshodnou ani zastánci ZP. Někdo bude říkat, že stačí bojovat proti nerovnosti, další se spoléhá na technologický pokrok. Na spočítání o odhad efektů takových změn ti tužka ani Excel nepomůžou. Co když ten Grahamův experiment ukáže, že si většina těch lidí s platem dokonce polepšila a že jsou produktivnější, protože mají prostor na to udělat nějakou důležitou životní změnu? Zní to utopicky, ale právě proto takový výzkum není zbytečný. Když se to vyvrátí, my tím přestaneme argumentovat. Když se to ukáže jako cesta, třeba ti to přestane vadit... Nebo jsi snad z těch tvrďáků co opravdu nikomu nedá nic zadarmo, i když by mu to mohlo samotnému prospět?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    FIONOR: koukam, je to porad stejny. zase nzp pritahlo idioty, kteri neumi pocitat, ale maji recept na blahobyt...

    je dobre videt, ze vsichni tihle alternativne uvazujici samponi jsou jen sobecky egoprasata, kteri pri uvahach nad systemem (N)ZP uvazuji zpusobem "co z toho muzu vydojit ja?" aniz by se zamysleli, ze existuji i jini lide nez alternativni ksindl...
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    On fakt někdo tvrdí, že by se NZP zaváděl bez zásahů do státního rozpočtu?
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    VYHULENY_UFO: Když jsi na to narazil, tak lékaři maj nástupák u nás cca 18k a to musej lítat z oddělení na oddělení, aby si "prošli všechno", než můžou zdrhnout do neměcka... a 18k dostaneš i v Tescu při doplňování regálů
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FIONOR: hod jsem obrazky toho co jsi objektivne vedecky prokazal pomoci tuzky a papiru.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam