• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • Přišli jste skrz odkaz na příspěvek, který již neexistuje.

  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    FIONOR: ja ten zakladni prijem (rozhodne bych ho nenazval nepodmineny, nevyplacel bych ho automaticky uplne kazdemu) chapu jako zjednoduseni celeho socialniho a danoveho systemu.. v konecnem dusledku tim ze bude jednodussi a levnejsi pro provoz bude v systemu vic penez ktere se rozdaj / neseberou ve forme dani.. samozrejme chce to nejak vybalancovat, a pak je problem v tom ze stejne jako soucasny system tam chybi motivace pro nemakacenka najit si praci
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    FIONOR: kde se teďka berou peníze na sociální dávky, provoz přebujelého státního aparátu a platy stovek tisíc státních zaměstnanců?
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    VYHULENY_UFO: pohadky o tom co bude za padesat let se nazyvaji sci-fi a vyzkumy se nedelaji

    Jsou obory, kde se s exponenciálním růstem celkem pracuje a znají se jeho dopady, proto se připravuje i na scifi scénáře.

    (Souhlas s tou nerovnoměrností a současnými problémy jinak, nicméně mi přijde, že mezi nedůležitými problémy, které řešíme, je NZP jeden z těch zajímavějších)
    URZA
    URZA --- ---
    Jste se tady nějak zasekli na ČR a ekonomické proveditelnosti u nás v roce 201*, dobrý, ale o tom ten výzkum není. Ani o jednom z toho. Vaše argumenty jsou asi takový jako kdybyste Von Neumannovi tvrdili že stejně nejsou součástky na ten jeho počítač, tak proč to vůbec navrhovat a zabývat se tím.

    Jestli nedokážete přečíst ani dva krátky články a diskutovat v k věci, tak radši nepište nic.

    https://blog.ycombinator.com/basic-income

    I think it’s good to start studying this early. I’m fairly confident that at some point in the future, as technology continues to eliminate traditional jobs and massive new wealth gets created, we’re going to see some version of this at a national scale.

    So it would be good to answer some of the theoretical questions now. Do people sit around and play video games, or do they create new things? Are people happy and fulfilled? Do people, without the fear of not being able to eat, accomplish far more and benefit society far more? And do recipients, on the whole, create more economic value than they receive? (Questions about how a program like this would affect overall cost of living are beyond our scope, but obviously important.)

    50 years from now, I think it will seem ridiculous that we used fear of not being able to eat as a way to motivate people. I also think that it’s impossible to truly have equality of opportunity without some version of guaranteed income. And I think that, combined with innovation driving down the cost of having a great life, by doing something like this we could eventually make real progress towards eliminating poverty.


    https://blog.ycombinator.com/moving-forward-on-basic-income

    We want to run a large, long-term study to answer a few key questions: how people’s happiness, well-being, and financial health are affected by basic income, as well as how people might spend their time.
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    FIONOR: Hele, nemusíš na mě křičet. Já jsem se už dostkrát vyjádřil jako obhájce NZP pouze v čistě teoreticko-utopické rovině. Jenom poukazuju na to, že argumentuješ extrémně z pozice nikdy nezměněného statu quo. Na velikosti potřeby té změny se neshodnou ani zastánci ZP. Někdo bude říkat, že stačí bojovat proti nerovnosti, další se spoléhá na technologický pokrok. Na spočítání o odhad efektů takových změn ti tužka ani Excel nepomůžou. Co když ten Grahamův experiment ukáže, že si většina těch lidí s platem dokonce polepšila a že jsou produktivnější, protože mají prostor na to udělat nějakou důležitou životní změnu? Zní to utopicky, ale právě proto takový výzkum není zbytečný. Když se to vyvrátí, my tím přestaneme argumentovat. Když se to ukáže jako cesta, třeba ti to přestane vadit... Nebo jsi snad z těch tvrďáků co opravdu nikomu nedá nic zadarmo, i když by mu to mohlo samotnému prospět?
    FARFELOO
    FARFELOO --- ---
    On fakt někdo tvrdí, že by se NZP zaváděl bez zásahů do státního rozpočtu?
    TEAPACK
    TEAPACK --- ---
    VYHULENY_UFO: Když jsi na to narazil, tak lékaři maj nástupák u nás cca 18k a to musej lítat z oddělení na oddělení, aby si "prošli všechno", než můžou zdrhnout do neměcka... a 18k dostaneš i v Tescu při doplňování regálů
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    FIONOR: hod jsem obrazky toho co jsi objektivne vedecky prokazal pomoci tuzky a papiru.
    URZA
    URZA --- ---
    VYHULENY_UFO: koukam že všechno znáš, všechno víš, zrušíme vědeckou metodu a zavedeme konzultace s vyhuleným ufem? lol :) nic pekny vecer, papa
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    HUGO: Je to YC, Valley technocentrismus—co bys čekal ;)
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    VYHULENY_UFO: VYHULENY_UFO: VYHULENY_UFO: Ono bych taky řekl, že ta (ne)rovnováha a společenské nůžky je tam za mořem dost jinde, než tady.
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    HUGO: Jenze to by se musel zmenit system jinym smerem, od kapitalismu jinam, pokud by chteli vyuzivat nove technologie pro vsechny a ne aby generoval zisk soukromnikum, coz by byla revoluce a otres pro mnohe
    HUGO
    HUGO --- ---
    DANCHEZ: tak o 100%, hrubým odhadem :)
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    HUGO: tak hlavně musí dojít k brutálnímu ořezání státu.. což je jedině dobře
    HUGO
    HUGO --- ---
    ad. ALMAD: One reason we think it may work is that technological improvements should generate an abundance of resources. Although basic income seems fiscally challenging today, in a world where technology replaces existing jobs and basic income becomes necessary, technological improvements should generate an abundance of resources and the cost of living should fall dramatically. ...píšou technological improvements, ale já tam cítím "roboti", nebo -pro místní pamětníky- magnety :)
    URZA
    URZA --- ---
    VYHULENY_UFO: ze ty jsi ten link ani neotevrel? (ze jsi ho necetl je zjevny)
    DANCHEZ
    DANCHEZ --- ---
    ALMAD: nekrm trola
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    VYHULENY_UFO: To je to hezký na výzkumech—že se můžem bavit nad datama a metodikama, místo nad "tohle je mi jasný zjevný"...
    URZA
    URZA --- ---
    ALMAD: zrovna jsem to sem sel dat :) jo vypada to ze konecne bude nejaky serioznejsi vyzkum, teda kdyz se dostanou do te druhe faze..
    taky jsem hodne zvedavej
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    PHAILO: A nejezme kurata :)
    RAINBOF
    RAINBOF --- ---
    PHAILO: stát na to bude prispivat a pak se tyhle příspěvky zruší sloučí do jedny davky a nazve se to základní příjem :)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Oxfam: Zaměstnanci amerických drůbežáren nesmí ani na záchod, nosí pleny – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/...oxfam-zamestnanci-americkych-drubezaren-nesmi-ani-na-zachod-nosi-pleny.html
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    * Matěj
    VYHULENY_UFO: No co, kdyby byl schopen dát dohromady smysluplnou větu, podezíral bych Junipetra..
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    V tomto klubu chybí Martin Stropnický!
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    ted jsem poslouchal nejakou debatu o NZP, a argument jednoho odpurce, ktery si mysli, ze clovek ma ziskavat chleb v potu tvare, znel: "NZP je liberalni myslenka!"
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Sice pro mě linie "rozbíjejte roboty, berou nám práci!" není úplně hlavní cesta k argumentaci o ZP (více se držím původních teoretických argumentů z doby, kdy většina pracovala v zemědělství a vůbec prvovýrobě, protože tam se nejlépe uvádějí příklady srozumitelné - doslova - selským rozumem), ale nedá mi to:
    With AI Getting Better at Cognitive Abilities, Humans Will Have Even Fewer Jobs - Slashdot
    https://slashdot.org/...th-ai-getting-better-at-cognitive-abilities-humans-will-have-even-fewer-jobs
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    COMODOR_FALKON: Koneckoncu i maturita ma nejake LOC a nabizet na pozici s pozadavkem na maturitu minimalni mzdu je proste ulet...
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DANYSEK: Zase deformujes diskusi...
    Nikde jsem nepsal o 40k...

    Situace je ale takova, ze stat nabizi (dle relativni lokalni platove hladiny) pouze cca 40-80% mzdy v soukrome sfere za praci se stejnymi, nebo i nizsimi kvalifikacnimi a specializacnimi pozadavky.

    VS zdarma porad znamena LOC ve vysi cca 140-200k rocne.

    Prace navic je nahubek a nastroj sikany - znamena prevod klientu od ostatnich ke mne - tj. flakani pro ostatni, to ze se budu muset vyporadat s jejich ne vzdy uplne kvalitni praci (casto i treba rok zpet) a i nadale budu tvrdnout v praci do pulnoci, zatimco ony vysmahnou v 17:01...
    Taky to znamena prodlouzeni a mozna i zmeskani lhut - coz je podklad pro pripadnou dalsi sikanu...

    Zvlast kdyz je to pri navsteve reditelky KoP mezi ni a schvalovatelkou same "Dášenko", "Evičko"...

    Takze jinak napsano: Mam "pravo drzet hubu a krok" protoze jinak mi prehodi tolik svych klientu, ze budu v praci spat, poslou nejaky ten vytykaci dopis (vzdy se neco najde), seberou dalsi prachy...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam