PETER_PAN: Já se snažím být také empatický, ale mám takový pocit že se snažíš zoufale vyhnout odpovědi co je to za boží džob co děláš a proč s tím nevyjdeš. A hnedle je nabídleni otázka, pročpak tohle kličkování.

Na prvni dobrou bych rekl, ze jste komedianti. Ale protoze treba tady na NYXu jsou lidi jako ID: DRAGON kteri se v diskuzi podivovali za co a jak lide pracuji (a najednou zjistil ze jsou i chudi/chudci lide) tak jsem si uvedomil ze musim byt vic empatictejsi. Ze proste ta segregace socialnich vrstev (a to je v CR jeste velmi mala, oproti treba USA) i takova ta "slusnost" ze se o penezich/problemech nemluvi ma za dusledek ze nekteri lide proste zijou v bubline. V bubline ale velmi jednoduche - na urovni "syty hladovemu neveri".

To je i duvod vlozeni se do diskuze. Spis nez postezovani si, nebo blahova predstava ze se to nejak zmeni, tak spis snaha o to aby i ti druzi vedeli ze tu existuje vrstva lidi, kteri proste na prosperitu tezko dosahnou. V 90. letech se tomu rikala 2. rychlostni spolecnost a lidi v te pomalejsi rychlosti byla vetsina. Ted je situace urcite obracena, lidi co jsou schopni slusne fungovat je rekl bych vetsina. To ale neznamena ze ta sance je tu pro vsechny a ze vsichni muzou zit v dostatku.

Takze jestli ta diskuze ma mit nejaky impact - tak spis smerem k tomu aby si i ty uspesnejsi uvedomovali ze jsou tu lide kteri jsou v te leve casti gausovi krivky a ne vzdycky to jsou flakaci, hloupi ci nevzdelani lide. A respektovali je. Pro me je to zase takova skola zivota, ze se snazim za kazdou osobou videt cloveka - to nebyva zvykem.

Navíc zrovna odborné elektro pozice jsou AFAIK placeny poměrně slušně. Na druhou stranu je třeba říct, že pokud má někdo vyšší nároky, může být problém vyjít s prakticky jakýmkoliv příjmem.

(Aby z toho nevylezl obvyklý pláč "vystudoval jsem feminismus a estetiku a soused s lopatou bere víc jak já, svět není spravedlivý").

_BENNY: S timhle teda rozhodne nesouhlasim. V mem okolik (kromne lidi, ktery meli nejake start-up penize) tak se pracuje hodne na krev. 3 prace nejsou neobvykle. Ja sam pracuju kolem 80-90 hod. / tydne a rozhodne neziju v dostatku (bez financni i jine podpory rodiny bych to vubec nedaval).
Mam nekolik znamych co makaj srovnatelne, vetsi cast pak mene.

Napr. muj moc dobry kamarad ze stredni delal v oboru ktery vystudoval (SS - elektrotechnika), delal v nekolika VO elektro (normalne Praha) na pozici kde byli uz vyzadovany podrobne znalosti a nasazeni rozhodne pres 8 hod./den. Tam to neslo, po 10ti letech se nedostal na pouzitelnej prijem. Zkousel vsechno mozny, montovat veci na strechach apod. A samozrejmne z toho neslo fungovat. Tak zacal v Nemecku. Delal ve skladech, v palirne stresnich tasek, na dvorku v desti likvidoval bordel co nechtel uz delat nikdo jiny. Nakonec ho agentura obrala o cca 1100 EUR (nevymahatelne), tak je zpet v CR. Ve 34 letech je bez prace a na zacatku. Praci sezene okamzite, je pracovitej, ale za hovno prachy kdy to bude zase nahovno. Se svoji dlouholetou pritelkyni ted cekaj mimco. Ta bude u svoji mamy, on uvidi rodinu - no nebude to denne.

Takovejch lidi znam celou radu. S NPZ nesouhlasim, ale s narovnanim podminek, kdy jde z prace normalne fungovat ano. Kdyz si vezmu treba sveho dedu, tak kdyz zil, byl hodne inspirujici. Byl to ucitel matematiky, napsal ucebnici deskriptivni geometrie, fotograf, delal reklamu do kin, mel 2 deti a k tomu jeste i nejaky volny cas. Nebylo to tak na krev. Stihl toho hodne, ale zvladl treba k tomu jit na vylet na Sumavu (byl z CB). To v mem pripade vubec nehrozi. A v pripade dalsich lidi take ne.

CR neni spatne misto k ziti - ve srovnani s ostatnim svetem. Ja CR take vzdycky obhajuju - je tu bezpecne, je tu nizkoprahove dostupna zdravotni pece, je tu socialni polstar ze jakoze nechcipnes hlady a kdyz nechlastas/nefetujes tak ani mrazem v zime. Na druhou stranu me rozciluje kdyz ctu takovej ten brainwash o prosperite vezdejsi. Neni to rozhodne OK.

BLOODRAT: Eště že to nejni muslim, taková flustrace by byla nelmíň na 10 mrtvejch :-)

VYHULENY_UFO: Oni bolševici byli pitomci, že neotevřeli hranice, jednak by zdrhli lidi s kterejma měli jen potíže a pak taky spousta debilů, který koukali do katalogů Quelle a očekávali pečený holuby do tlamy za práci jakou odváděli tady (takový tehdejší příznivci NZP) který by se záhy vrátili a vyprávěli storky o útlaku zlýho kapitalisty když by se jim sny nesplnily raz cuk, nakonec by to vraceli i němci, tehdy parazity nepodporovali a měli by problém vyřešenej :-).
I když, třeba takovej nápad "úředníci do výroby" se zkopíroval u minulýho zaměstavatele, kdy se poslali lidi, který v životě nevytáhli paty z kanclu při odstávce pomáhat do provozu s opravama, teda jen jako "podrž to" nebo "přines", následovalo několik kolapsů a onemocnění, ale celkově se to silně osvědčilo :-), ono je to momentálně v druhym extrému, takže pohrdání nedělníkama vystřídalo pohrdání dělníkama, k tomu se začalo razit, že kdo nemá vejšku/ pracuje rukama je blb a nemožná figura, takže nakonec máme tři prdele středoškoláků, dvě vysokoškoláků (tvořenej zčásti lidma s intelektem tak na výučák) a pokud sháníš servisáka odborníka (lopat je dost), protože se poklesle živíš výrobou něčeho namísto sáním státu, musíš se obrátit do německa, kde timhle stihomanem netrpí a když hledáš vysokoškoláka, jsou Ti absolventi humnitárních oborů k hovnu.

VYHULENY_UFO: ale zase to byla krasna doba, takove socialisticke nzp, vsichni meli rovnomerne spravedlive hovno, jen nekteri se meli lip... :D

MANFRED: komunisti nechteli vzdelany lidi, vsak kdo mel rozum a koule utekl na zapad. on ten intelektual/vzdelanec byl bolsevikem spis zesmesnovan, je to videt na nasem presidentovi.. jak se to tenkrat rikavalo? "pracujici inteligence"?

VYHULENY_UFO: ale to je proste videt retardovany priznivce psyjtrancu, nzp a ci piratu. miliony kecu, proc nic nejde a proc se boji uprchliku, ale aby sel neco delat to ne...

VYHULENY_UFO: kolik si kolacu, ktery si snedl sis sam upekl?