FIONOR: haha :-))

FIONOR: já vycházím z toho, že hdp je docela obstojným ukazatelem růstu ekonomiky, už jenom proto, že je to standard. když si vygooglíš ekonomický růst, v naprosté většině případů bude vyjadřovaný meziroční změnou v hdp. ty jsi to zpochybnil jediným argumentem, který na opakovanou výzvu nejsi schopný doložit, ale stále mě akorát urážíš a děláš ze mě blbce. já dávám velmi dobrý pozor a k té koruně jsi stále nedodal nic. a protože žádný zdroj nedodáš a chybu taky neuznáš, tak je asi na čase tuhle debatu ukončit.

FIONOR: takže investice, inovace a expanze jsou něco abnormálního, výjimečné jevy? a proč naprostá většina světa roste a nestagnuje, když je to teda přirozené?
a bylo by super kdybys mě přestal v každém příspěvku urážet a vysvětlil mi jak jsi přišel na to s tou korunou a hdp.

FIONOR: ech, protože normální stav je, že nikdo nic nedělá a kouká jak chudne, že? ne, normální stav je, že se lidi otáčí, chodí do práce, ekonomové to taky hrotí a taky chodí do práce, zkrátka se chovají normálně a pokud se neděje něco mimořádného, tak to vede všude na světě k růstu ekonomiky. tohle slovíčkaření je ale celkem o ničem. málo konstruktivní.

FIONOR: tak tady bych poprosil jestli bys tenhle výrok něčím podložil, protože odsud to vypadá jako dost velká píčovina.

DANYSEK: rozpadlé baráky za komárů jsme tu řešili před čtrnácti dny, opravdu si myslíš, že jediný způsob jak zabránit padající fasádě je nechat miliardáře nerušeně bohatnout na úkor zbytku společnosti? (nehledě na to, kolik z těch fasád opravila ta zlá socialistická evropská unie za peníze nebohých zaměstnavatelů, jejichž děti teď nemají co jíst)

DANYSEK: nic neukazuju. akorat fionor potreboval neco vysvetlit.

VYHULENY_UFO: ou.

Economic growth - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_growth#/media/File:WeltBIPWorldgroupOECDengl.PNG

FIONOR: já bych to chtěl radši vysvětlit. není snad pravda, že ekonomiky rozvinutých států v nekrizových letech rostou? napadá mě že by ses mohl bavit o zákonu klesajících výnosů nebo něčem podobném, nicméně, s technologickým pokrokem minulých dvou století je to spíše teoretická poučka, než nějaký normální, běžně empiricky pozorovaný stav.

FIONOR: sdílíme stejnou dimenzi?

lol, nyxí reakce jde bránit své milované šéfy - tak popořadě.

FIONOR: normální stav je nenulový růst, krize, neboli eufemicky recese, je mimořádný stav, který nastává maximálně třikrát za deset let.

DANYSEK: češi to ví uplně stejně jako němci, třeba taky proto že pracují v průměru mnohem víc hodin než němci. a co když jsme zaostalí (mimo mizerné politické vzdělání voličstva, mizivou vůli estabilishmentu ke změně atd.) taky proto, že se u nás vyplácí provozovat zaostalý průmysl a nouze nenutí vlastníky výrobních prostředků k inovaci?

VYHULENY_UFO: čoveče nic, potřebuju být bystrý v hokně.

PHAILO: ale to je omyl, socialisté by naopak měli být pro co nejdražší práci, protože chtějí za práci peníze a potažmo taky pro co nejrychlejší automatizaci, a) protože je to budoucnost a nemá cenu tady konzervovat nějaký otrokářský skanzen, b) protože automatizace povede ke změnám na trhu práce, jmenovitě ke zvýšení ceny práce a také (imho, bohužel a časem) nezaměstnanosti, která c) nevyhnutelně povede k sociálním a politickým změnám, a to bude to veselo.

VYHULENY_UFO: souhlas, nikdo tyhle změny nechce příští čtvrtek, dvacet nebo třicet let je přijatelný horizont a kdoví co se do té doby stane. ale klidně můžeme začít dělat kroky dobrým směrem, tedy nesnižovat zdanění práce, nebránit se progresivní dani a dávat bacha na daňové úniky v uplně jiné míře než doteďka.

p.s. strašně mě baví se s váma hádat, ale bohužel na to nemám moc času, takže prosím nečekejte nějaké rychlé odpovědi.

VYHULENY_UFO: ty tři tisíce jsou naprosto haluzové číslo, které třeba nepočítá s tím, že nám v budoucnu poroste ekonomika, bude se muset přeorientovat na jiné obory a taky bychom se mohli trochu přiučit na západě a začít naše kapitalisty nějak inteligentněji, tedy více, danit (a pro začátek je za obcházení daní když už ne nekompromisně zavírat, tak alespoň, pro kristovy rány, nevolit). je smůla že se o tom nemluví více, ale závod ke dnu pomalu končí, jednak se firmám po celém světě pomaličku přestává vyplácet offshoring výroby do asie a z opačné strany bude automatizace tlačit náklady na výrobu stále níž a níž. je ideální čas přinejmenším korporátní daně zvednout na úroveň západní evropy právě ve chvíli, kdy není nezaměstnanost a rostou platy. jenže k tomu u nás klasicky chybí politická vůle, když chtěli socani progresivní daň, křičeli na ně všichni, přitom je to ve šťastnějších koutech zeměkoule naprostá samozřejmost.

btw jestli lustruju dobře, tak ve článku z české televize odkud to číslo zřejmě pochází (_BENNY, pobavila mě třeba citace poslance smeru nebo ekonoma z reifky, to je skoro tak dobré jak když si piráti najali tlustého, aby jim, cyve kdo by to od pravicového ekonoma čekal, spočítal že nzp nepude) se taky píše, že peníze pro invalidy musí zůstat.