• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NEKROMANT: trochu to přeháníš. Ale je fakt, že já teď prozkoumávám úplně jiné končiny kapitalismu, poslední dobou...
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    XCHAOS: Někdy soutěž v míčových hrách může probíhat tak že se soupeři zlomí nohy. A nebo někdo kdo už nohy nemá, tak může v rovné soutěži hrát na stejném hřišti a tvrdí se jak je to férový obchod který každý dělá dobrovolně :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NEKROMANT: jako hnojivo používal lidi Pol-Pot... hele, je to celé jinak. když necháš lidi v něčem soutěžit, tak zjistíš, co je správné řešení, necháš je v něčem zdokonalovat, apood. ZP je pro mě o tom, že u nás poražené v míčových hrách neobětováváme bohům, jako Aztékové. prostě jde o humanizaci prohry...
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    XCHAOS: Hladové zdi,,
    Jedna věc je efektivita a druhá sociální integrace skrze zaměstnání.
    Je lepší stavět hladovou zeď a být vykořisťován a nebo umřít hlady v efektivní kapitalistické společnosti?
    Jakožto levičák bych řekl že budu raději stavět tu zasranou zeď abych měl na chleba..
    Místní pravičáci by asi neschopné, líné a parazity efektivně rozemleli na hnojivo :D
    Nebo prostě pohrdají, nebo osobně útočí na socky. Ale nenapíši co by s nimi chtěli vlastně dělat :)

    Jde o to, že stavět hladovou zeď je privilégium na které nemůže dosáhnout každý...
    Zaměstnání je spíš o mocenské pozici než o efektivitě v rámci produkce.
    Víc peněz se vydělá možná i více majetkem a spekulacemi než schopnostmi (práce vs kapitál).

    Aneb když není práce tak je potřeba jí vytvořit. Třeba scénka z hej rup jak chodil jeden z party a vysklíval okna prakem a za ním a nabízel rovnou nové a zasklené :)
    To je princip vytvoření nové poptávky/drog a následné její uspokojení výměnou za peníze (skrytá forma otroctví).
    V hej rup bylo řešení v družstvech. Tedy demokratické formy zaměstnání (tedy kolektiv uvnitř né vůči jiným celkům, družstvům nebo podnikům) Kde zaměstnanci byly i majitelé podniku.. Ale nějak to byla spíš poválečná situace, že neměli výrobní prostředky ale měli reálné základní potřeby které neměl kdo naplnit.. :)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    UNDERWORLD: to uz se tu diskutovalo davno... to je prirozeny vyvoj, nektera pracovni mista v case zanikaji, jina - nova a do te doby nepotrebna vznikaji.... v pripade tech autonomnich aut se bavime krome bezneho servisu vozidla auta rovnez o nejakem prubeznem vyvoji software (a oprav chyb v nem). Teda pokud se k SAE 5 vubec dopracujeme, jeste je na cem makat... aneb aktualni "vyvojove" verze se teprve uci zvladat semafory, stopky, kruhace... cesta je jeste pomerne dlouha. Ono tech dopravnich situaci, ktere muzes za volantem potkat a tedy musis vyhodnotit a vyresit je sakra hodne, div ne ze co krizovatka to svym zpusobem original....
    UNDERWORLD
    UNDERWORLD --- ---
    DANYSEK: nejde o vodovod z Zelivky, tvyho dedy je mi lito, podle me mel xchaos na mysli ze pracovni mista rusi nejaka inovace, treba ridice by jednou mohli nahradit auta co pojedou sama

    jak bylo zmineno - ZP nikdy ale neumožní dosáhnout na spotřebu v plnym rozsahu, bylo by to jen na preziti
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ježišmarja, koukám všechny metafory jsou minový pole :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jenze i za vystavbou vodovodu byla spousta (neci) prace a i nasledny provoz rozhodne neni bezudrzbovy... aneb zase prace. Ta voda tam netece sama od sebe, je za tim spousta kontinualni prace haldy lidi... i kdyz prazaci si radi myslej, ze ta voda z kohoutku tece sama od sebe.
    PS: k tomu kraji mam primej vztah, deda a jeho rodinna vetev pochazi z mist, ktere musela zaniknout, aby tys mel co pit... tak si prosim tyhle veci neber do huby, kdyz ani nevis, co jini pro tvuj komfort obetovali.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GIOMIKY: pracovní místo není záruka jakékoliv smysluplné produkce, samo o sobě... aby "bylo co žrát", potřebuješ produkci. Vodovod z Želivky do Prahy je pravděpodobně efektivnější, než kdybys tam vytvořil řetěz "pracovních míst", které si budou podávat vodu v kýblech... sám tedy vidíš, že inovace způsobů produkce naopak spoustu pracovních míst ruší.
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    XCHAOS: Aby bylo co žřát, chaosi.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GIOMIKY: a pročpak je důležité "vytvářet pracovní místa"? :-) není to náhodou levicová rétorika, že by všichni měli mít práci? :-) (a nebo ještě důsledněji: nepřevzala tenhle koncept levice od tzv. "protestantské etiky"?)

    Nadprodukci nesmyslů lze řešit dvěma způsoby: buď zkrácením pracovní doby, ale tím u některého typu kvalifikovanějších pracovních míst nikdy ani nedosáhneš potřebné kvalifikace, některá práce jde dělat prostě buď naplno, nebo vůbec. No a nebo můžeš tolerovat, že část lidí nepracuje (výměnou za to, že konzumuje méně nesmyslů).

    (Pořád zapomínáš na to, že v systému volného trhu ti ZP nikdy neumožní dosáhnout na resource-intensive spotřebu... de-facto, základní příjem je s trochou nadsázky krytý výběrem pokut za špatné parkování...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Rozbíjejte mechanické pštrosy, berou nám práci!
    Boston Dynamics’ latest robot is a mechanical ostrich that loads pallets | Ars Technica
    https://arstechnica.com/.../boston-dynamics-latest-robot-is-a-mechanical-ostrich-that-loads-pallets/
    CYNIK
    CYNIK --- ---
    NEKROMANT: proč o tom mluví sociologové a filozofové?

    Existuje jeden ekonom, co mluví o filozofii a sociologii - Sedláčeka to není zrovna ekonom...
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Černá skříňka o nepodmíněném základním příjmu | Vltava
    https://vltava.rozhlas.cz/cerna-skrinka-o-nepodminenem-zakladnim-prijmu-7692538
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    GIOMIKY: //prekvapeni
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    Kdyz zavedete bombardovani obcanu penezma, tak podnikatelum seberete duvod vytvaret nova pracovni mista.

    Finland Abandons 'Helicopter Money' Experiment: No New Jobs Created | Zero Hedge
    https://www.zerohedge.com/...-02-08/finland-abandons-helicopter-money-experiment-no-new-jobs-created
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    NEKROMANT: nastesti tam neni nic o nepodminenym zakladnim prijmu.
    NEKROMANT
    NEKROMANT --- ---
    Ilona Švihlíková: Česko by mohlo udělat skok vpřed. Ale jenom navýšit investice nestačí | Dvojka
    https://dvojka.rozhlas.cz/...-udelat-skok-vpred-ale-jenom-navysit-investice-7757460?player=on#player
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    //prekvapeni

    První výsledky finského experimentu: nepodmíněný příjem vliv na hledání práce nemá | E15.cz
    https://www.e15.cz/...dky-finskeho-experimentu-nepodmineny-prijem-vliv-na-hledani-prace-nema-1356147
    Dosavadní zjištění označil za překvapující například Olli Karkkainen, ekonom Nordea Bank. „Čekal jsem, že nepodmíněný příjem bude mít daleko pozitivnější dopad na zaměstnanost,“ tvrdí analytik. Ačkoliv nejsou k dispozici finální data, finská ministryně sociálních věcí Pirkko Mattilaová již označila za nepravděpodobné, že by se měl popsaný model vyplácení základního příjmu ve společnosti více uchytit. Podle odhadů by jeho zavedení přidalo zhruba pět procentních bodů k finskému veřejnému dluhu v poměru k HDP, dodává Bloomberg.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam