• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARDYAž moc alternativní medicína - já konkrétně hodně koncentrovaně přednáším.
    JAMINA
    JAMINA --- ---
    ZUZKAOU: potvrzuji ;)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Leoš Kyša
    23 February at 15:58 ·
    Bylo samozřejmě od Václav Dejčmar velmi poťouchlé propašovat mě na dnešní merendu ve Sněmovně pořádanou ministrem zdravotnictví o tzv. Tradiční čínské medicíně.

    1. Vláda, prezident, ministerstvo zdravotnictví uzavřeli mezivládní dohody o podpoře tzv. Tradiční čínské medicíny bez ohledu na výtky odborníků, bez ohledu na to, zda reálně potřebujeme cokoliv z toho, co TCM nabízí a bez ohledu na to, co to bude stát, ať už finančně nebo na naší odborné mezinárodní pověsti. Česká republika má být využita jako předmostí invaze TCM do EU. Jsme užiteční (podmáznutí) čínští idioti, kteří jim pomohou dělat byznys v Evropě. Navíc je to propojené se soukromým byznysem několika vybraných českých filutů. Veřejnost včetně té mediální to ale moc neřeší, protože někdo má holt tuhle vládu rád a někdo má zase rád ten orientální ezonádech, který TCM přináší. Prostě každý si přijde na své. Přesto je to nehorázná lumpárna, proti které jsou korunové dluhopisy strejdy Andreje neškodná rošťárna.

    2. Kritika je nepřípustná - TCM je skvělá, úspěšná, jde o dokaz velkého Maa a jako taková se nekritizuje. Neprobíhá žádná debata s odpůrci, žádná konfrontace ani s českými ani zahraničními vědci, kteří TCM zkoumají desítky let a jsou schopni fundovaně říct, co by se z toho širokého repertoáru TCM dalo nebo nedalo využít. Kritici jsou ignorování, odborné argumenty nikdo nechce slyšet, případně jsou označeni za zpátečnické a tečka.

    3. Ano, TCM má určité výsledky. Není to nic, co by kohokoliv mělo překvapit. V roce 1998 tehdejší předseda Sisyfa prof. MUDr. Jiří Heřt napsal a bylo to už tenkrát oficiální stanovisko Sisyfa: "Častý léčebný efekt (psychoterapeutický nebo tlumící bolest) je vysvětlitelný mohutným placebovým potenciálem metody (viz Placebo) a zčásti i reflexním, derivačním působením vpichu do kůže. Akupunkturu lze akceptovat jen jako pomocnou fyzikální a psychoterapeutickou metodu." Stejně tak se mohou využít některé byliny tradičně v TCM používané. Není to nic objevného nebo nového. Věda zkoumá byliny využívané napříč různými kulturami, využívané třeba při šamanských praktikách od Afriky po Aljašku. Co je ale důležité a tady se dostáváme k podstatě věci - To, že má efekt léčba účinnou látkou z rostliny, která se používá například při rituálech vúdú, neznamená, že vúdú je systém, který bychom měli zavést do nemocnic a do škol pověsit obrázky Papa Legby (a že by se tam víc vyjímal než Miloš Zeman o tom žádná). To, že má nějaká metoda slušný placebový efekt v těžko měřitelných problémech jako třeba neplodnost bez objektivních příčin, neznamená, že celý systém, ze kterého vychází, přijmeme jak leží a běží se vším tím mumbem jumbem, na kterém to všechno stojí včetně toho, že neuznává nějaké nemoci jako třeba žloutenku a k tomu meridiány, čchi (a vůbec absurdní představy o fungování lidského těla) kuličky na vaginální detoxikaci a vyvražďování vzácné zvěře. Znamená to jenom, že si můžeme některé ty metody vyzkoušet a v případě úspěchu zařadit, poučit se z nich či vylepšit.

    4. Legendy místo faktů. Já mám také rád příběhy. Třeba ty, zůstaňme u toho vúdú, jak Marie Laveau házela do oken svých nepřátel hadí hlavy naplněné hlínou ze hřbitova a ti lidé pak do roka a do dne umírali. TCM má spoustu pěkných legend o pěti tisících let nepřetržité tradice nebo o tom, jak nám TCM nahradí antibiotika. Na to jsem se dnes jedné dámy na tom setkání právě po takové milé proklamaci (a přiznejme, že to je krásný titulek, který se určitě někde objeví) zeptal: "A syfilis, dobrá ženo, syfilis vyléčí taky? To bychom mohli snadno vyzkoušet, já si ho klidně někde seženu." Ne, nevyléčí, A o tom to je. Historky a legendy jsou milé, proklamace ještě hezčí, ale když dojde na praktické efekty, skončíme u vytáčení se o prevenci, zdravém životním stylu a inspiraci východem tak nějak celkově ... (Mimochodem, to vúdú má ještě delší tradici a sahá do Afriky ke kořenům lidstva, tak nechápou, proč nám tu trendy neudávají Haiťani. Asi že nemají prachy).
    5. Neexistuje Západní medicína a Tradiční čínská medicína. Existuje pouze Medicína založená na důkazech, která dlouhodobě vychází z určité zkušenosti z minulosti, ale hlavně z vědecké metody. Buď jdou věci ověřit a můžeme říct, že něco pomůže nebo nepomůže. Máme propracované metody jak zkoumat nejen léky, ale i různé léčebné postupy a hodnotit je. Dnes tam při diskusi (ano, došlo při ní i na mé označení Inkvizitorem, což mi, samozřejmě udělalo radost) došlo k prohlášením, že TCM je natolik odlišný systém, že ho nemůžeme hodnotit vědeckou metodou. No a to je na tom všem to nejhorší - Není, prostě není možné, abychom někomu dávali výjimky tohoto druhu prostě jenom proto, že tomu někdo věří a pan prezident říká, že jako v pohodě. Máme systém, který funguje, má naprosto neuvěřitelné výsledky a ten systém by měl svými ověřenými metodami nezávisle hodnotit, za co má zdravotnický systém utrácet peníze a za co ne, co má stát garantovat jako ověřenou léčbu a co ne. (A za tím Sisyfos stojí a bude stát, dokud všichni neskončíme v čínským gulagu :-) )

    Dodatek: Sisyfos od začátku své existence velmi tlačí na to, a budiž Bohu žalováno, že ta snaha není oslyšena, aby byl náš zdravotnický systém více "lidumilný". Potřebujeme vzdělané, dobře zaplacené lékaře, kteří budou mít tolik pacientů, aby se jim více mohli věnovat, aby jim mohli dát více času, více pracovat s jejich psychikou a celkovým zdravotním stavem. Potřebujeme, aby lékaři měli čas, vzdělání a motivaci dávat pacientům to, co jim dávají léčitelé a šamani - čas a porozumění. Cesta k tomu je složitá, ale tím, že nám tu shora tlačí TCM s tím, že je tlak na to, aby se proplácela z veřejného zdravotního pojištění, se náš zdravotní systém k lepšímu nezmění. Naopak, všechno se jenom zhorší.
    Dodatek 2: Nabídneme (doufejme, že na půdě AV) zastáncům TCM veřejnou panelovou diskusi s kritiky, ať už z Česka nebo odborníky ze zahraničí. Jsem zvědavý, jestli konečně dostanou odvahu na veřejnou diskusi nebo to zahrají do autu.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    MEANKITTY11: čistě prakticky, neurotikům z rukou psychologa budou homeopatika zabírat nejlépe ze všech ostatních skupiny pojídačů cukříků.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    JAMINA: raději bych psychoterapeuta pankáče na vozíku, pokud bych chtěla někoho kdo vybočuje - omlouvám se za to že ti bořím stavbu, ale jako dítě devadesátek si představuju boření tradic už poněkud víc bořivé :) (Sorry - pokud je to pro tebe záruka že nepojede by the book, tak to chápu no)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    Dnes jsem spatřila na eko-bio-super zubní pastě nápis, že je vhodná při homeopatické léčbě.
    JAMINA
    JAMINA --- ---
    MEANKITTY11: ano, počítala jsem v tomto auditku s podobnou reakcí :) Ale nepovažuji svůj ani psycholožčin sklon k občasným experimentům s alternativou za nic škodlivého, je to podobně hravé jako komunikovat s osobou jménem Meankitty11, prostě někdy odklon od tradic, škatulek a zajetých racionálních kolejí může mít i přínos, ač chápu že vyslovovat to zrovna zde je trochu "rouháním".
    MEANKITTY11
    MEANKITTY11 --- ---
    Psychoterapeutku, která předepisuje homeopatika, bych rychle vyměnila za profesionální osobu, která toto nečiní.
    JAMINA
    JAMINA --- ---
    LUCIASHECK: vtipný je, že moje psychoterapeutka která mi občas homeopatika "předepisuje " (koupim to za 80 Kč a ředim je v lahvi s vodou a alkoholem, takže je to levné a na velmi dlouho) mi sdělila včera to samé. Minimálně jako placebo nebo pitný režim supr, pokud mi to prospěje i jinak tím líp. Takže reklamy okolo drahých homeopatik na chřipku jsou prostě jen prilezitost Boironu vydelat + asi zákazníkům leckdy fachá pocit : "čím je kouzlo dražší, tím více a rychleji účinkuje".
    LUCIASHECK
    LUCIASHECK --- ---
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    ROUMEN: To nikdo nerozporuje, ale náhodou jsem jela do Bratislavy, ne do Svidníka, ergo popisuju Bratislavu, nikoli Svidník.
    ROUMEN
    ROUMEN --- ---
    GENTIANA: Je asi velký rozdíl mezi Bratislavou a zapadlými dědinami kdesi na východě.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    GENTIANA: Bratislava v mnoha ohledech zklamala. Nejméně deset let jsem tam nebyla, ale hlavná stanica je stále stejně hnusná, podchod k tramvajové zastávce stále páchne. Všechny pajzly a kaviarne, které jsem frekventovala za studentských let, se vytratily, je to samá internacionální hospoda s typical Slovak cuisine. Akorát to květinářství v Radničnej je stále na místě a mají tam zelené karafiáty a ten hnusnej barák Národnej galérie furt ne a ne spadnout.

    Nicméně domorodci vypadají stejně jako u nás. Nikdo viditelně neolizoval děti, ani své, ani cizí, nikdo se mě nepokusil uřknout, uhranout ani propíchnout pohledem. Kolemjdoucí nevykřikovali divné věci v nesrozumitelných jazycích ani nechrlili protoplazmu nebo krev nebo jak se takové uhranutí projevuje. Je to tam stejné jako u nás, jenom trochu jinačí, snad jenom to, že mají v parlamentu Kotlebu, by mohlo být příznakem něčeho ošklivého - nebo je lokální anomálií, že u nás se žádný kotleboid neprosadil.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    MAR_TINA:
    ZUZKAOU: Zítra jedu do Bratislavy, zkusím pozorovat domorodce.
    JESTEDMAN
    JESTEDMAN --- ---
    MUTHA: zajimava diskuze
    Tak nevím pokud to tady už někdo psal ...
    Pomáhají orgonity v ledničce , když jsem neblokla čárový kod ?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    MUTHA: olol

    Dále bych ráda dodala (Po nepříjemných zkušenostech se čtenáři Osudu, kteří jsou už značně otrlí a přesto mnozí vystoupili velmi ostře.), že diskuze pod tímto článkem je moderovaná a bude přístupná pouze těm, kteří chtějí slušně a bez emocí (nebo útoků) vyjádřit svůj názor, případně dotaz.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    MAR_TINA: podle všeho ano.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ZUZKAOU: každého slovenského kojence dostihla nějaká bosorka, která se na něj podívala do kočárku?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    MAR_TINA: všichni slovenští kojenci jsou uhranutí?
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ZUZKAOU: a neuhranutý slovenský kojenec nebrečí?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    MAR_TINA: brečí.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam