• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARDYAž moc alternativní medicína - já konkrétně hodně koncentrovaně přednáším.
    Klub na vkládání odkazů na články, rady, komentáře či weby s alternativní medicínou a trendy v léčitelství, u kterých začíná rozum stát.
    Bereme i domorodičky a podobná s medicínou příbuzná témata. 
    ZÁKAZ KRMENÍ TROLŮ

    Souhrný rozbor skeptiků Sysifos: Alternativní medicína autor:Jiří Heřt

    Čím vším se lidé v 21. století léčí a myslí to vážně. Nejsou některá prohlášení léčitelů a "odborníků" až nebezpečná a příliš zavádějící? 
    Může jít o život? Čtěte pravidla:

    Pravidla: 
    1) Vkládáme odkazy a knim třeba krátký komentář, popř. své zkušenosti, zážitky, co jsme kde zaslechli apod. 
    2) Dělat si z toho srandu není OT.  
    3) Krátká diskuze k věci je přípustná, drží-li se nezáporných hodnot palečků. 
    4) Pokud se vám to tu nelíbí,  nečtěte to!
    rozbalit záhlaví
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    +8
    JAZZZ: a jak si, Kefalín, představují, že doktor změní pacientovi životní styl?

    jako jo, v určitých případech to asi jde, třeba bariatrickou operaci obezitolog neudělá, dokud pacient neshodí něco vlastními silami, ale třeba u toho tlaku by se i spolupracující a motivovaný pacient zdravé váhy ani nemusel dožít, takže mu doktor těžko řekne "a prášky na srdce vám předepíšu, až zhubnete" - a jiné legální nátlakové metody si moc představit nedovedu.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    +5
    JAZZZ: tak v okamžiku, kdy nový zdravý životní styl toho člověka začne mít měřitelný vliv na tělo a krevní tlak, léky mu asi možná lékař sníží namísto toho, aby ho nechal žít s příliš nízkým tlakem.
    Do normálních hodnot jsou tyhle řeči k ničemu.
    Já běhám (a to mi věřte, i když vážím 120 kilo), jím mrkev a hulím, tak mi už nepište recept.... To víš že jo.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    1 odpověď+1
    JAZZZ: ehm, ono na zdravej životní styl jsou nějaký hentý jiný lidi. Nejsem si jistá, jestli je na ortopedce supolovat psycholožku, výživovou poradkyni a trenérku v jednom. A to teďka mluvím o lidech, co dejme tomu motivovaný jsou, ale potřebuju jenom trochu poradit a podpořit.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    3 odpovědi-6
    CORNELA: píšeš, že jsi v praxi neviděla pacienta s vysokým tlakem, co by začal zdavě žít. vážně ti to nepřipadá ani trochu divné?

    protože souvislost se stravovacími návyky a mírou pohybu tam prokazatelně je. už dřív jsi psala, že nemáš čas na to, abys lidem měnila životní styl a kontrolovala je. ok třeba nemáš na výběr, ale vážně ti připadá stávající stav optimální?
    HARDY
    HARDY --- ---
    +4
    JAZZZ: já to vždycky vysvětluju touhle větou: léky na vysokej krevní tlak se neberou, aby se snížil vysokej krevní tlak, ale aby se předešlo infarktu. První generace antihypertenziv je toho příkladem: sice snižovaly tlak, ale po čase se zjistilo, že riziko kardiopříhod nesnižijou.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    TAPINA: mohla by ses, prosím, rozepsat o těch nevratných změnách? Má nějaké důsledky i dlouhodobě nízký tlak?
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    2 odpovědi+1
    JAZZZ: Možná by šlo pacienta s hypertenzí úplně vyléčit transplantací srdce, to je fakt. Jinak ne, tam prostě proběhly nevratné změny, které zdravým životním stylem nenapravíš. No a když někdo užívá jiné prostředky na snížení tlaku, tak by hi v první řadě musel mít příliš nízký, aby se dalo uvažovat o vysazení léků. A pak by ještě bylo rozumné uvažovat o tom, jestli je vhodnější brát na tlak přesně dávkovatelné léky nebo odhadem dávkovanou rostlinu.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    1 odpověď-9
    JAZZZ: jako jo muzete mi dat minus, ale jsrm zvedavy jestli dokazete dat dohromady smysluplny argument, protoze tohle proste plati:

    bavime se o linych, vyzranych konzumentech a ty jim nabizis snadnou cestu, jak hned neumrit a nic na svem zivotnim stylu nemenit a jeste jim klades za vinu ze si misto cviceni a odrikani tuhle snadnou cestu chemickeho podvodu vyberou.

    faktem je, ze kdejaky nestudovany ezous s virguli, ktery ty lidi donuti cvicit a nestresovat se brainwashem z tv barrandov, udela pro jejich zdravi=vyleceni vic, nez ty.
    QUIXDE
    QUIXDE --- ---
    +12
    Taky mame pacienty, co se snazej samovylecit pervitinem nebo marihuanou schizofrenii...
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    2 odpovědi-12
    CORNELA: to je ale docela smutny, kdyz rikas, ze se ti jeste nepodarilo zadneho pacienta s hypertenzi vylecit a jen zakryvas jejich priznaky. asi teda delas neco spatne.

    faktem je, ze kdejaky nestudovany ezous s virguli, ktery ty lidi donuti cvicit a nestresovat se brainwashem z tv barrandov, udela pro jejich zdravi vic, nez ty.

    podle toho, ze ti lide prestanou prasky brat, bych soudil, ze chteji byt vyleceni a ne, aby z nich udelali dozivotni pacienty. bavime se o linych, vyzranych konzumentech a ty jim nabizis snadnou cestu, jak hned neumrit a nic na svem zivotnim stylu nemenit a jeste jim klades za vinu ze si misto cviceni a odrikani tuhle snadnou cestu chemickeho podvodu vyberou.
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    +1
    STENNY: no, myslim, ze jich par pribude, chudaci... tetanus fakt neprejes nikomu
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    -11
    tak třeba ty prášky na tlak někdo fakt přestal potřebovat, protože začal žít zdravě, nebo místo těch prášků užívá konopí, které taky snižuje tlak.
    protože takové to "jednou pacient, navždy pacient" je podobně uhozený mindset jak antivaxerství.
    BONEMINA
    BONEMINA --- ---
    MOODYCAT: A že jich je, včetně jedné kamarádky, toho času zdravotní sestry na urgentním příjmu.
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    1 odpověď+11
    STENNY: To je stejna kategorie lidi jako “prestal jsem brat prasky na tlak, protoze jsem mel ten tlak uz dobrej”.
    PATISLAV
    PATISLAV --- ---
    STENNY: já bych asi nevydržel nereagovat.
    STENNY
    STENNY --- ---
    3 odpovědi+26
    Včera v autobusu jsem vyslechl hovor (zřejmě) matek o kauze neočkovaní proti tetanu:
    "No a oni ji teď tahají po soudech, že dítě neockovala. Já se jí nedivím, kluk taky není očkovaný, to je celý jen nějaký strašení. Vždyť kolik znáš lidí, co měli tetanus?"

    Tento způsob uvažování nezdá se mi zcela šťastný...
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    +4
    CDR: Vyzkum ruznych cordycepsu byl popularni pred nejakymi 15-20 lety. Rada latek obsazenych i v myceliu i v plodnici mela inhibicni vlastnosti na rust rozlicnych typu bunek v bunecnych kulturach, ale celkove se to dal nedostalo. Zkouseli se i ruzne kombinovane extrakty atd. Celkove to nemelo ty pozadovane vlastnosti. Latky izolovane v Cordycepsech jsou stale inspiraci pro medicinalni chemii. Zkousela se rada farmakoforu, tj. zakladnich strukturnich skeletu, ktere se dale derivatizuji.

    Nahodne z toho obdobi : https://sci-hub.se/https://doi.org/10.1016/S0031-9422(99)00128-4

    ZUZKAOU: Nektere druhy Cordycepsu lze kultivovat. Sam jsem o tom pred lety uvazoval z komercniho hlediska, ale po zevrubne research jsme do toho kvuli presycenosti trhu a i tem spatnym klinickym vysledkum nesli.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    Za vybíjením jaguárů stojí i západní hledači ezoterické mystiky - Ekolist.cz
    https://ekolist.cz/...dajstvi/zpravy/za-vybijenim-jaguaru-stoji-i-zapadni-hledaci-ezotericke-mystiky
    MOODYCAT
    MOODYCAT --- ---
    +1
    CDR: Mama to davama psovi na rakovinj a nepomohlo to.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    1 odpověď+1
    CDR:

    na tyhle dotazy je tu examine.com

    a ten to ukazuje vcelku jasně :-D

    Cordyceps Supplement - Science-based Review on Benefits, Dosage, Side Effects | Examine.com
    https://examine.com/supplements/cordyceps/

    A hlavně

    1. většina doplňků v Evropě prostě v sobě housenici mít nebude. Zdroje jsou omezené, pěstovat se to nedá, a ledovce tajou nejen v alpách a mění prostředí i v houseničích biotopech. zároveň se pro zvýšený sběr ničí více vegetace, při snaze housenici vyhrabat. Čímž se opět zmenšuje biotop kde žije. čím méně housenic, tím spíš zůstanou čínským překupníkům pro bohaté číňany.

    2. zvýšená poptávka dělá docela sociální problémy mezi sběrači.

    Viz třeba
    http://www.uwice.gov.bt/...n_uwice/publications/publication_files/Reports/2012/UWICER-ICCOLAAEIB.pdf
    Himálajská Viagra | Michal Thoma
    http://michal.thoma.cz/cs/m/himalajska-viagra
    CDR
    CDR --- ---
    3 odpovědi
    jaký je váš názor na cordyceps?
    Placebo, nesmysl či dokonce škodlivý?
    Nejsem schopný najít žádnou klinickou studii nebo solidní článek, veškeré hledání mě hází na stránky typu celostnimedicina
    Myslím tím samozřejmě stránky české, my english is poor.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    +1
    BRKODLAK: diagnostický manuál. jde o obsah několika semestru studia a obsah, nazvy struktura a cesta které se k diagnóze dojde je vcelku pravidelně ( jednotky desetiletí) mění :-D



    ale v principu pokud máš nějaký specifický blud a ve všech ostatních faktorech života tak nějak funguješ ve smyslu zásadně neselhavas, tak prostě máš blud, podobně jako někdo má velký uši.
    SADAKO
    SADAKO --- ---
    +6
    VYHULENY_UFO: ...nebo by přišel za nějakým místním (z nedostatku srozumitelnějších výrazů) guruem, popsal by, co vidí a jelikož by to neštymovalo s tím, co tam tak obvykle jurodiví vídávají, jak se projevují nejrůznější nadpřirozené entity etc, guru by ho poslal za západním psychiatrem a dostal by prášky taky. True story ze Srí Lanky, Gananath Obeyesekere said.
    Ono to není zas tak jednoduché.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam