• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HARDYAž moc alternativní medicína - já konkrétně hodně koncentrovaně přednáším.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    vemte si priklad z hlavniho nyxiho trolla vysmazenyho UFO a bezte smysluplne vyuzivat svuj cas :) me treba prijde smyspluplne vyuzitej cas, pokud by dokazal umensit neci utrpeni. pokud by jeden jedinej clovek nedostal zbytecne predepsany AD, stalo by to za to.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    GENTIANA: jo, s tim naprosto souhlasim. napsala jsi to presne, kultivovane a evidentne se ti podarilo zachytit podstatu toho, o cem tu pisu. neni to raketova veda a clovek nemusi byt lekar, aby to videl.
    pro me osobne je ted spis zajimava ta podrazdena reakce, kterou jsem vyvolal. smazka ufo mi cte myslenky, zuzkou nediskutuje, jen ma urputnou potrebu me poslat do prdele. pritom na tom, co pises to nic nemeni. system v nekterych pripadech jasne selhava a dokud budou podrazdeni doktori kopat kolem sebe, misto toho, aby vytahli hlavu z pisku, tak se to nezmeni.

    ZUZKAOU: super. tak radsi mlc, pokud se nezmuzes na vic, nez lidi dustojne posilat do prdele
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    stejne nechapu, jakej smysl ma diskutovat o ocividnych hovnech. jazzz mele hovna a psanim romanu s nim ztracite cas, ktery byste mohli vyuzit treba k vydelavani penez nebo ke hrani s detmi.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    TRISSIE: s tim zacatkem souhlasim a to "ale je vina těch léků, že... mají ten původní psychický problém" je naprosty nesmysl, kterym se na me snazis utocit. zajimalo by me proc. proc jsi ochotna se snizit k tak nizke argumentaci?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    JAZZZ: vždyť ti to opakova ně píšu - nejsi partner do diskuze, meleš nebezpečné sračky. Opakovaně ti vysvětluji že máš přestat a jít se doučit základní principy -je to složitější problematika než náhodně vygooglené články.

    Tímto končím, víc už se stjeně sdělit nedá, je na tobě, jestli najdeš zbytky důstojnosti a prostě toho necháš a nebo se v tom co tu píšeš budeš dále rochnit.
    GENTIANA
    GENTIANA --- ---
    JAZZZ: no, když vysvětluješ Cornele, že se mýlí, když tvrdí, že ampule morfia stojí čtyři třicet, protože tableta oxycodonu stojí dolar a čtvrt, tak srovnáváš hrušky s jabkama.

    To ví každej, že Purdue Pharma lhala a důsledky jsou místy dosti katastrofické, ale s antidepresivy souvisí nadužívání opiátů, případ Purdue a to okolo jak přesně?

    A ano, taky dočista každej ví, že psychofarmaka se rády nadužívají nebo užívají blbě. Z více důvodů:
    (1) v Česku, USA i jinde je levnější krabice léků, generickej setralin, 100mg/30 tablet stojí kolem stovky (v tom Česku), za hodinu u psychoterapeuta pojišťovna solí skoro 15 stovek.
    (2) V Česku i v USA je dost lidí, co chcou na svůj problém tabletky a když jim doktor řekne, že pravidelně spát, jíst dostatek vlákniny, hýbat se apod. upravit lajfstajl, urazí se, že jim doktor omezuje jejich osobní svobody. Tak se na to doktor vysere a hodí po nich recept, ať se zalknou.
    (3) To, že je něco systémové selhání, neznamená, že spousta lidí opravdu, ale opravdu potřebuje ty léky proti bolesti nebo psychoprášky. A ty snahy řešit ve Státech opioidovou krizi taky vedou k tomu, že dost lidí se k lékům proti bolesti, které potřebujou, protože mají bolesti, nedostanou, nebo je to neskutečný voser. Protože co kdyby si osmdesátiletá babka umírající na rakovinu vyrobila závislost, a když kouří trávu, tak je to hnusná feťačka a morfium si nezaslouží, protože něco.
    (4) a k té tvé alternativě, psychedelika se tiše a nenápadně testujou i u nás. Protože se z nich udělal politický strašák - zde opět stojí v čele Spojené Státy, kde se z marjány udělal strašák, který užívají negři a asociálové, aby pak znásilňovali slušné bílé dívky, LSD užívají špinavé nevlastenecké máničky, co nechcou vlastenecky chcípnout ve Vietnamu apod., takže ty výzkumy jedou na výjimky a po těch letech propagandy o feťácích nestojí o to, aby Spolek spořádaných matiček začal protestovat před místním psychiatrickým špitálem, že LSD u nás v Bohnicích/Opavě/Dobřanech nechceme, protože nám zfetovaní blázni sežerou děti.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    LAZARIUS: jenže benzodiazepiny právě nejsou antidepresiva a jejich zaměňování - nejčastěji na úrovni praktických lékařů a stigmatizace psychiatrické péče, kterou tady třeba právě provádí Jazz, jakoliv to není schopný nahlédnout, vede právě k nadužívání benzáků, tam kde je potřeba antidepresivum a především terapie.

    A dobře ordinovaná sedativa, stejně jako dobře ordinovaná analgetika z opiátových skupin jsou pořád léky, ne zlo...

    (neužívám ani jedno a od farmaceutických firem jsem nikdy nedostala ani korunu, kdyby čirou náhodou jazz v neschopnosti udržet a opustit myšlenku to zkusil s adhominem)

    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    ZUZKAOU: ano nevedes diskuzi, ndavas argumenty, nejsi schopna formulovat jasne stanovisko, ale v neschopnosti toho nechat mi nejsi nic dluzna :)

    co se tyka AD je rozdil, kdyz je dostane clovek, ktery neni schopny vylezt z postele a mrzuta holka, co nevi co se zivotem. prirovnavat to k inzulinu nebo lekum na stitnou zlazu je v takovem pripade mimo a prave proto pisu, ze skodlive jsou u pacientu, kteri je brat nutne nemusi.

    mimochodem tvoje tvrzeni o tom jak AD znisuji sebevrazednost by bylo taky fajn dolozit, protoze tady treba pisou ze nektra z nich ji u teenageru naopak zvysuji.
    Antidepressants and Suicide Risk: A Comprehensive Overview
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4034101/
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    JAZZZ: aha, takže znáš lidi, kteří nedokážou vyřešit podkladový psychický problém (protože to by vyžadovalo dlouhou a intenzivní práci na sobě, k níž třeba možná ani nemají podmínky, to nebudu soudit), a proto berou léky, které jim umožňují rozumně fungovat i bez vyřešení původního problému.
    ale je vina těch léků, že... mají ten původní psychický problém a tak je na něj berou?

    takže stejnou logikou, když si vezmu paralen, protože mám horečku, tak je to vina paralenu a zlé farma lobby, že jsem chytla chřipku? protože paralen nevyřešil chřipku, ale pouze dočasně horečku?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    JAZZZ: točím se na tvém základním narativu, který je mylný a který se argumetnačními fauly snažíš zamlžit, abys nemusel uznat chybu. Zároveň přidáváš další a další voloviny, v nějaké podivné neschonosti prostě toho nechat.
    NEvedu s tebou diskuzi, Pomocí metadiskuze ti vysvětluju, proč máš přestat mlít voloviny.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    SALVATOR: me prave prijde, ze ta metafora trochu kulha. napada te nejaka presnejsi?
    LAZARIUS: neni mym cilem se do neceho opirat, abych dokazal jak mam desne pravdu. opiaty jsem zminil proto, ze soud v USA prokazal uplatky vedouci k jejich neopodstatnenemu predepisovani. z meho pohledu doktori co delaj z lidi fetaky jsou dost pres caru.
    antidepresiva jsem zminil proto, ze mam osobni zkusenost s lidmi, kteri sami rikaji, ze jim nedelaji dobre a nemuzou se jich zbavit. je to smes vedlejsich ucinku, respektu k autorite doktora a slabosti celit vlastnim problemum.

    byl bych rad, kdyby lide netrpeli kvuli nevhodne idikovnaym lekum a kdyby bylo mozne zcela vyloucit, ze jsou jim predepisovany kvuli zkisku (v tom je v CR situace mnohem lepsi nez v USA je treba rict). je skoda, ze si to nekteri lide z medicinskeho prostredi berou jako utok na sebe a pak se snizuji k osobnim utokum, ale jsme jenom lidi zejo.
    MOIRAIN
    MOIRAIN --- ---
    MAR_TINA: já na letroxu, sice neumřu do pár dní, když ho přestanu brát, ale do pár měsíců a ten konec bude dosti nepříjemný (a s HA to mám stejně)
    KURE
    KURE --- ---
    VYHULENY_UFO: já myslel spíš to, že doktoři často trpí pocitem že ví všechno, tedy kromě počítačů, protože rozumět počítačům je pro lékaře potupa, ale jinak ví všechno :D
    SALVATOR
    SALVATOR --- ---
    JAZZZ: To byla metafora. Ale to bych po tobě asi chtěl moc.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    KURE: doktori musi projit nekolikaletym vzdelanim, aby si mohli riznout do cloveka nebo diagnstikovat. programatori a lide zavisly na diskusnich serverech nemusi... vsak to znas, kazdej, kdo umi copy paste webovych linku si pak mysli, ze je expert...
    KURE
    KURE --- ---
    VYHULENY_UFO: myslíš narozdíl od doktorů ;)
    LAZARIUS
    LAZARIUS --- ---
    JAZZZ: člověče, prostě pochop, že dokud budeš označovat AD za návykové látky, tak jsi vcelku pochopitelně za nevědomého idiota. Mohl ses hned na začátku opřít do (i tady v Čechách) často zbytečného předepisování benzodiazepinů, které skutečně návykové jsou. A silně.
    Místo toho sem taháš opiáty, které nikdo psychedelikami nahrazovat nechce a antidepresiva, která návykovými lákami nejsou.
    JAZZZ
    JAZZZ --- ---
    ZUZKAOU: to je ale skoda, ze se porad tocis na jedne moji vete a nejsi vubec schopna reagovat na nic z toho co tu dal pisu. muj predesly prispevek je velmi konkretni, ale pokud to chces videt jako nejake mlzeni tak fajn. asi je pro tebe nebezpeci zneuzivani AD a opiatu proste tabu o kterem se nemluvi a kdyz to nekdo udela, tak je potreba na nej ad hominem utocit.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ZUZKAOU: co snižuje sebevražednost populace a to zcela prokazatelně? dostupnost antidepresiv
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    JAZZZ: tak zaprvé si tvrdil že antidepresiva (pořád bez specifikace která) jsou návyková. pak taky že je lidí nemusí brát, narozdol od inzulínu. furt je Michala dohromady s opiáty a teď tady obecní floskulemi mlzis, abys vypadal jako menší kreten. důstojný závěr této diskuze, pokud nejsi schopen uznat, ano sorry nic o to m nevím, jdu studovat, by byl zhruba před dvěma dny, kdy by sis ty svoje výplody po sobě přestal rozmazávat a prostě mlčel.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam