LEON_KOWALSKI: no a na tripu bys třeba mohl prožít stav, kdy lednička je součástí tebe a to je daleko větší bžunda;))

NOXNOCTIS: když se koukám do ledničky, tak taky vidím co v ní je, aniž bych byl součástí ledničky.

NOXNOCTIS: Odvozovat něco na základě citátu, který si pamatujeme pouze matně, je velice aštarózní.

NOXNOCTIS: Každá byť i sebenepatrná částečka tohoto vesmíru byla z pohledu křesťanství stvořena Bohem a ten je v každé této byť sebenepatrnější částečce také přítomen, protože je jejím hybatelem... To, že "svět byl stvořen Bohem" křesťanskému pohledu odpovídá, ale to, že je Bůh přítomen v každé sebeneparnější částečce světa, už nikoli. Podle křesťanství přece svět není Bohem, ani jeho projevem... je jeho stvořením, dílem, kterému Bůh dal existenci, do kterého možná vložil záměr, srozumitelný a poznatelný řád, zákony, kterými se svět řídí atd... To, že by byl Bůh přítomen ve všech částech a oživoval je, je možná pochopitelné z pohledu moderní fyziky nebo z mystické zkušenosti, ale pro křesťanství samotné je to dost vzdálená idea, dokonce mám za to, že za podobné "panteistické" názory by sis v dřívějších časech vysloužil přinejmenším "uvržení do klatby" :o) Takže kontroverze tu asi bude. Křesťanství, tak jak se vyvinulo, je prostě náboženstvím, kde se věří v základní oddělenost Boha a člověka a je to "problém". Právě proto existuje i Spasitel jako cesta. A existují i kněží, kteří mají za úkol ti Spasitele představit, dát poznat a udržet tě s ním v kontaktu.

Viděno z tvého úhlu pohledu, tak ano, křesťanství inscenuje "léčbu" oddělenosti, která vlastně odděleností není... Ale to má snad každá náboženská tradice, cestu k ráji a náhled, že jsi z ráje nikdy neodešel. Asi není potřeba tím druhým rozbíjet to první, má to taky svou cenu...

SHEALA: Nebo spíš by se mu do debaty hodil Jára Cimrman. Po jeho slavné "Basilejské odpovědi", založené na úkroku stranou, si F. C. Bohlen utrhl kšandu.

NOXNOCTIS: Tak tohle smrdí vulgárním marxismem a takovým tím soudružským žvástáním, že pámbíčka potřebujou slaboši, kteří si neporadí sami.

NOXNOCTIS: jo, takže tobě by asi vyhovovali Mormoni. To není nic proti ničemu, kámoška je Mormonka. Ale teologický debaty spolu nevedem.

SHEALA: Citační normy jsem nikdy neuměla a beru je hodně ležérně, protože nesnáším prznění jmen. Když se někdo jmenuje Giovanna Rosa Miriello Bemporad di Comecavolosichiama, tak to ksakru není Miriello Bemporad di Comecavolosichiama, G. R. Nemluvě o tom, že vím, že u nás jsou lidi zvyklí na Františka Nováka, takže berou poslední kousek jako příjmení a pak aby se v tom prase vyznalo, protože to jeden hledá pod m, ale čechiše pepík to má pod c nebo pod d.
Nicméně na literaturu v běžném hovoru odkazuju docela často. Jsem divná a nestydim se za to.

SHEALA: Je to ten typ co dělá vědu z vaření vody.

NOXNOCTIS: Cože?

NOXNOCTIS: já nejsem teolog, natožpak křesťanský, o božské síle jsi začalo ty.
NOXNOCTIS: a co je na křesťanství unikátního? Křesťanství. Když to začneš drobit, že ono je vlastně putna, jestli se podává chléb a víno nebo buřty a pívo, jestli se lidi sejdou v kostele nebo v kravíně, jestli zpívají Hospodine, ščedrý kněže nebo Když se u nás chlapi poperou... tak dojdeš menší oklikou k totálnímu nihilismu.

Ale jestli se snažíš zjistit, proč lidi věří... no, tak někteří tvrdí, že je to vlastnost mozku a po správné ráně do hlavy to přejde.