• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GAISAKANORM-CORE VÝCHOVA - žádné teorie jsme nikdy nepotřebovali
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    1 odpověď
    MALKE: ...a ten okamžik byl zhruba ve věku...?
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    +1
    KEIKIN: helehele, mluv za sebe, jo? ;-) s nama spi v posteli oba synove (6 let, 20 mesicu) a peklem bych to teda nenazvala :-)
    MALKE
    MALKE --- ---
    1 odpověď+1
    GAISAKA: já ne:-) děti spaly obě jako mimina u nás, odstěhovány byly v okamžiku, kdy jsme se usnesli, že je vlastně spíš rušíme.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    KEIKIN: My máme matrace od začátku, a dítě spadlo minimálně pětkrát,)
    Ano, ten šok poprvé byl, ale to zas opravdu není nic...
    A krom toho, může spát uprostřed,)
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    1 odpověď
    GAISAKA: A jednou nám taky děcko spadlo z postele. Od té doby máme matrace na roštu.
    ------konec spaní---------------
    Určitě ale už každému z vás nějak upadlo dítě od jednoho roku. Já si dyckl oddechl, že se nic vážného nestalo a že už to v hlavě nebudu řešit (co by kdyby).
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    GAISAKA: Myslím dát dítě do postele typu samostatná postýlka někde mimo blízkost hlavní postele.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    2 odpovědi
    TAPINA: Technická: pokud matka kojí, zdá se mi lepší, mít ho v posteli. Pokud má UM, který je stejně nutný udělat, postýlka ok, ale asi třeba vedle postele. Nějak si nedokážu představit, že dám do postele dítě který je vzhůru, ikdyž jsme si na to konto zažili už asi 700 poměrně rušných nocí při uspávání v "hlavní posteli".
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    1 odpověď
    GAISAKA: Naše dítě spalo od narození ve své postýlce v ložnici, a poté, co se přestěhovalo do svého pokoje, začalo spát celou noc, z čehož usuzuju, že mu to asi vyhovuje. Dneska si přijde, když se vzbudí v noci a chce.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    2 odpovědi
    KEIKIN: Ok, názor započítán.

    Spíš bych rád, jestli je tu někdo, komu příjde "norm-core", že děti spí "od mala" ve vlastní postýlce či pokoji.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    2 odpovědi+1
    GAISAKA: mít dvě malé děti u sebe je peklo když se chceš vyspat. S maminkou spí to nejmladší a zbytek už každý ve svém hnízdečku. Stejně se pak nad ránem trousí k rodičům.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    1 odpověď
    KEIKIN: No, myslím teď malý děti, do tří let, a do dvou kusů, případně tří, pokud má někdo letiště nebo podium než čtyři metry čtvereční,)
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    1 odpověď
    GAISAKA: imho záleží kolik jich máš, jak staré, na jakém místě spí (byt, barák) apod.
    Dovolím si ale tvrdit, že u vícečetných rodin je spíše normálnější spát odděleně.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    1 odpověď+1
    |Ok, sám jsem si dal od klubu nějakou dobu pauzu, abych si to všechno promyslel, a je pravda, že na dělání si srandy z alternativců mám(e) jiných platforem dost,) I proto sem se nepouštěl do žádných větších humorů na téma alternovýchova.

    Nicméně, věci jako respektovat a být respektován fakt ne, to si tahej Kachníku třeba do montessori auditek, ale tady opravdu podobné bizarní manipulace nevítám(e).

    ---

    K čemu se teda zatím došlo?

    Že existují lidé, co nesdílejí ani současnou zálibu v různých šílených alternativách (mmj., už slyšeli o lotosovém porodu?), ani pohled na výchovu z dob normalizace.
    Jasně, stavět něco na vymezování se proti nečemu je vždycky risky bussines, takže: najdou se témata, kde to vzít v druhém kole z druhé strany?

    Třeba spaní. Dítě s náma spí v posteli, a neumím si představit nic v pravém smyslu (této diskuze) normálnějšího. Má to někdo jinak?
    Tím by se dalo začít.
    KACHNIK
    KACHNIK --- ---
    MALKE: K manipulaci, stejně jako k facce je vždycky snadný sklouznout, když se člověk cítí jako autorita v právu nebo je situace nejasná. Obojí jsou v podstatě nástroje moci a souhlasím, že čím menší dítě, tím lehčí a přirozenější je být autoritou než se snažit o rovnocennost. Respekt v tomhle pojetí vyjadřuje právě vztah dvou rovnocenných lidí. Každopádně cpát to někomu, komu to jde proti se srsti nedá. Ono i když to člověku proti srsti nejde, tak by musel bejt buď fanatik nebo svatej, aby byl schopnej se nonstop hlídat...
    MALKE
    MALKE --- ---
    1 odpověď+1
    KACHNIK: já pochopitelně netvrdím, že dětma nemanipuluju - pochopitelně, že to činím (někdy vědomě, někdy jistě nevedomě) - akorát se neodvažuju říkat tomu respekt:-)
    KACHNIK
    KACHNIK --- ---
    1 odpověď
    MALKE: To jsme na tom asi stejně. Zaujme mě to, kde najdu převážně potvrzení toho k čemu jsme sami došli, že funguje a vyhovuje nám a neznám žádný instantní návod ke kterýmu bych neměla výtky. Ani ho nehledám, spíš tipy k inspiraci a přemýšlení.
    RaR před manipulací varuje, takže ho za manipulativní nepokládám. Ale tvůj postřeh chápu, taky jsem tam narazila na moment, kdy jsem musela hodně přemejšlet, kde sakra ten rozdíl mezi respektujícím přístupem a manipulací je.
    MALKE
    MALKE --- ---
    1 odpověď
    KACHNIK: když líný rodič... ale jo, v zásadě mi konvenoval. já se jenom nemůžu přenést přes toho Rousseaua. RaR naopak vubec, nahlédla jsem do toho, uzřela chování tak manipulativní, že jsem z toho měla husí kůži, a zase jsem to zavřela.

    vtipná a dobrá mi přišla, když tak o tom přemýšlím, vlastně jenom Francouzské děti nedělají scény (či tak nějak), ale to není typický návod, spíš sonda do života. ale bavilo mě to a něco jsem si z toho vzala. a Karp, ale to bylo spíš potvrzení vlastních návyků (například že na batolata funguje mluvit v jednoduchých strukturách a opakovat) - což jsem instinktivně dělala, on k tomu má celou pěknou teorii o fylogenezi a ontogenezi.

    ale většina toho, co jsem na nyxu viděla jako doporučené, byla těžké zklamání. možná proto se tu neobjevujou zázračné knihy a přístupy. protože aspoň já se sice téměř ničemu neuzavírám, ale na zázraky nevěřím.
    KACHNIK
    KACHNIK --- ---
    1 odpověď
    TAPINA: Ve velkejch supermarketech bejvaj vozejky s držadlem na autosedačku, na to jsem ale přišla taky až u třetího dítěte...
    GAISAKA: Tak já tady čekám tu nadsázku a chytrý vtípky na přespříliš ideologické výchovné rádce, případně tipy na střízlivou, či vtipnou rodičovskou literaturu tipu Líný rodič a vono.... No, už to tu bylo řečeno. Myslím, že se hledat normalitu tím, že budu hrdě hlásat přesný opak toho co se mi nelíbí, stírat zastánce stejnejma metodama a blbejma argumetama jako jim vytýkám, je slušně řečeno neúčinné.

    Těm kdo tu hledali trochu vtipu a racionality můžu doporučit knížku Respektovat a být respektován od kolektivu českých psychologů. Nemá to teda ten vtip, ale přínosné čtení k zamyšlení to je. Pro každého, kdo sice netápe a nehledá něco s čím se identifikovat, ale o výchově svých dětí a možných důsledcích přemýšlí.
    DIXIE
    DIXIE --- ---
    +4
    Tak jsem naivne myslel ze se tu doctu neco zajimaveho, nejaky neci objev toho co mu perfektne s ditetem funguje a misto toho zasnu nad stupidnim flejmem kde si zucastnene strany jen masti ega tim jak druheho setrely.. :(
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    Ad rem přátelé, ad rem, nebo teda ty banány. Rozumíme si?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam