• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GAISAKANORM-CORE VÝCHOVA - žádné teorie jsme nikdy nepotřebovali
    Klub pro rodiče, kterým leze krkem Montessori, Nevýchova, šátkování a podobné vynálezy, ač třeba nějaké části z nich sami praktikují. Místo, kde pochvala není zločin, a babička není fašista. Místo pro normální lidi, kteří chtějí normálně vychovávat svoje děti. Místo pro dělání si legrace z Naomi Al-Dort a podobných veleduchů. Výchovných rad a ideologických výlevů netřeba, postačí vtipné momenty s Vašimi dětmi. Místo, kde je svět prostě stále v pořádku,)
    rozbalit záhlaví
    KACHNIK
    KACHNIK --- ---
    MALKE: K manipulaci, stejně jako k facce je vždycky snadný sklouznout, když se člověk cítí jako autorita v právu nebo je situace nejasná. Obojí jsou v podstatě nástroje moci a souhlasím, že čím menší dítě, tím lehčí a přirozenější je být autoritou než se snažit o rovnocennost. Respekt v tomhle pojetí vyjadřuje právě vztah dvou rovnocenných lidí. Každopádně cpát to někomu, komu to jde proti se srsti nedá. Ono i když to člověku proti srsti nejde, tak by musel bejt buď fanatik nebo svatej, aby byl schopnej se nonstop hlídat...
    MALKE
    MALKE --- ---
    KACHNIK: já pochopitelně netvrdím, že dětma nemanipuluju - pochopitelně, že to činím (někdy vědomě, někdy jistě nevedomě) - akorát se neodvažuju říkat tomu respekt:-)
    KACHNIK
    KACHNIK --- ---
    MALKE: To jsme na tom asi stejně. Zaujme mě to, kde najdu převážně potvrzení toho k čemu jsme sami došli, že funguje a vyhovuje nám a neznám žádný instantní návod ke kterýmu bych neměla výtky. Ani ho nehledám, spíš tipy k inspiraci a přemýšlení.
    RaR před manipulací varuje, takže ho za manipulativní nepokládám. Ale tvůj postřeh chápu, taky jsem tam narazila na moment, kdy jsem musela hodně přemejšlet, kde sakra ten rozdíl mezi respektujícím přístupem a manipulací je.
    MALKE
    MALKE --- ---
    KACHNIK: když líný rodič... ale jo, v zásadě mi konvenoval. já se jenom nemůžu přenést přes toho Rousseaua. RaR naopak vubec, nahlédla jsem do toho, uzřela chování tak manipulativní, že jsem z toho měla husí kůži, a zase jsem to zavřela.

    vtipná a dobrá mi přišla, když tak o tom přemýšlím, vlastně jenom Francouzské děti nedělají scény (či tak nějak), ale to není typický návod, spíš sonda do života. ale bavilo mě to a něco jsem si z toho vzala. a Karp, ale to bylo spíš potvrzení vlastních návyků (například že na batolata funguje mluvit v jednoduchých strukturách a opakovat) - což jsem instinktivně dělala, on k tomu má celou pěknou teorii o fylogenezi a ontogenezi.

    ale většina toho, co jsem na nyxu viděla jako doporučené, byla těžké zklamání. možná proto se tu neobjevujou zázračné knihy a přístupy. protože aspoň já se sice téměř ničemu neuzavírám, ale na zázraky nevěřím.
    KACHNIK
    KACHNIK --- ---
    TAPINA: Ve velkejch supermarketech bejvaj vozejky s držadlem na autosedačku, na to jsem ale přišla taky až u třetího dítěte...
    GAISAKA: Tak já tady čekám tu nadsázku a chytrý vtípky na přespříliš ideologické výchovné rádce, případně tipy na střízlivou, či vtipnou rodičovskou literaturu tipu Líný rodič a vono.... No, už to tu bylo řečeno. Myslím, že se hledat normalitu tím, že budu hrdě hlásat přesný opak toho co se mi nelíbí, stírat zastánce stejnejma metodama a blbejma argumetama jako jim vytýkám, je slušně řečeno neúčinné.

    Těm kdo tu hledali trochu vtipu a racionality můžu doporučit knížku Respektovat a být respektován od kolektivu českých psychologů. Nemá to teda ten vtip, ale přínosné čtení k zamyšlení to je. Pro každého, kdo sice netápe a nehledá něco s čím se identifikovat, ale o výchově svých dětí a možných důsledcích přemýšlí.
    DIXIE
    DIXIE --- ---
    Tak jsem naivne myslel ze se tu doctu neco zajimaveho, nejaky neci objev toho co mu perfektne s ditetem funguje a misto toho zasnu nad stupidnim flejmem kde si zucastnene strany jen masti ega tim jak druheho setrely.. :(
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    Ad rem přátelé, ad rem, nebo teda ty banány. Rozumíme si?
    HOBO_MONTANUM
    HOBO_MONTANUM --- ---
    KEIKIN: to bych asi neprezil
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    HOBO_MONTANUM: Buď rád, žes nedostal banána.
    HOBO_MONTANUM
    HOBO_MONTANUM --- ---
    GAISAKA: nejlepe nevyhovujici prispevky smazat,ze ? :D:D:D:D to jsem teda jeste nevidel :) krasna cenzurka a tvorba nedotkunetlosti vlastnich nazoru, tleskam !

    Teda, ted me je tve osoby jeste vice lito nez kterou jsem vyjadril ve smazanem prispekvu,drzim ti palce na tve ceste ...Subhamastusarvadžagatam!
    MALKE
    MALKE --- ---
    TAPINA: s kočárem a dvakrát týdně, to už naskládáš do příručního košíku. a já chodím dvakrát týdně i tak, dycky něco zapomenu nebo to (zcela neočekávaně, samozřejmě!) dojde.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    Právě jsem se vrátila z týdenního nákupu a uvědomila jsem si ten vůbec hlavní důvod, proč jsem měla nosítko. Jak chodí nakupovat lidi s kočárkama? Výhradně celá rodina pohromadě, nebo jeden vyslanec bez dítěte, zatímco druhý doma hlídá? A co když zůstane jeden s dítětem delší dobu sám doma, nenakupuje? Jsou týdenní nákupy příznakem alternativní ideologie? Otázky, samé otázky :o)
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    GAISAKA: Jenže to je právě tvůj vykonstruovaný závěr, který se nezakládá na realitě, s těma ubrečenýma miminama. Moje dítě šlo z nosítka v šesti měsících do miniškolky, absolutně bez problému. Nosítko je prostě dopravní prostředek. Jako jsou cyklisté, co jezdí na kole výhradně (večer po městě nejlíp bez světel), kudy chodí, tudy nadávají na auta a nejradši by je zakázali, tak existujou i nosiči, co jsou hysteričtí ohledně kočárků a upínají se na nějakou ideologii nošení. Jenže pak jsou taky cyklisté, co jedou na nákup autem a kolo si vezmou na výlet do přírody po lesní cyklostezce. A jinak jsou úplně normální a kolo z nich debily nedělá.
    KLEVKA
    KLEVKA --- ---
    GAISAKA: Můj názor je, že ti šátky, nosítka vadí jen proto, že tvému dítěti tohle prostě nesedí (+: Protože věř mi, kdyby si tvé dítko vrnělo u mamky nebo u tebe na hrudi či zádech tak to hanit nebudeš a budeš rád poustovat tady vedle v klubu o kontaktním a dělit se o rady (+: hehe jen můj názor (+:
    WAMP_ELF
    WAMP_ELF --- ---
    GAISAKA: tak když už se tu začínáš ohánět hektarama, 1000ha to už ani neberete do rukou vidle ne?
    Nosítko? Skvělá věc, přehodíš si dítě(i plačící, ono se neposere, že?) na záda a jdeš oběhnout zvířata, dá se tak i kydat, s trochu štěstí dítě usne a jěště ti hřeje záda.

    Chápu že tě sere přehnaně alternativní výchova, ale nevím jestli si uvědomuješ jak je hloupé říkat o něčem že to je nebo není normální.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    GAISAKA: a kdyz jsi cpal vlastni dite do nositka, co te k tomu vedlo? Udelat z nej zaprdlyho ujecenyho sraba nebo z zeny pipinu? Ze tam nevydrzi dyl nez tri vteriny asi nehlasil predem...
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    MONI: Denně o žních, a o setbách, ne denně.
    Proč mi vadí nošení? Krom toho, že mi to vadí jako někomu vadí zahulený prostředí nebo muslimové nebo linux nebo windows nebo televizní škváry... tak mám dojem, že šátkování produkuje zaprdlá mimina, co furt jenom bečí, když nejsou u maminky. Fér, okej, já takový nemám, nikomu nebráním takový mít, jen se vymezuju, aby bylo jasno, aby ten hlas byl slyšet, že tu prostě je.
    MONI
    MONI --- ---
    GAISAKA: my taky chodíme/jezdíme pracovat na pole, ale rozhodně se tam nemusí denně, to bys mohl vědět. V říjnu až únoru na poli žádná práce není, pracující ženy dělaly v té době něco jiného (péče zvířata, práce v domě).

    GAISAKA: já pořád nechápu, proč ti tak vadí, že někteří rodiče nosí své děti v nosítku? Je to zjednodušení života s dítětem podobně jako používání kočárku, oboje má svoje plusy a mínusy.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    TRISSIE: Kamarádím se s nimi proto, že jsem se s nimi kamarádil již tehdy, kdy jejich varlátka byla ještě bezúčelná.
    Chodí se do pole, protože jdeš tam, na poli věci pouze rostou. Máme v rodině cca 1000 ha, chceš se hádat?
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    GAISAKA: ehm, a proč se tedy kamarádíš s lidmi, jejichž životní názory ti nesednou?

    a pro tvou informaci, "do pole" se chodí tak maximálně blbnout do kukuřice, pracovat se chodí "na pole". Ale chápu, že někdo, kdo viděl pole tak akorát z rychlíku, má s touto koncepcí trochu problém.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    Tak děkuji za krásný příklad amaterské sluníčkové psychologie HOBO_MONTANUM a KOTENCE,))) Ano, určitě, to že se mi něco alternativního nelíbí, bude znakem toho, že mám nějaký problém, že. Tak určitě,))

    Jak na Kotěnce působím, je mi fakt jedno, a opravdu věř, že se krom ženy ještě nenašel asi nikdo, kdo by měl kognitivní a rétorické schopnosti mé maličkosti něco "cpát do hlavy". No dobře, možná Kerray, toho respektuju, je starší,)

    Ne, prostě jen se tak nějak stalo, že naprostá většina mých kamarádů/známých je více či méně alternativními (rodiči i, jaksi, lidmi) a já to prostě nemám rád, tak se jen snažím přežít a podporovat v sociálním prostoru tu svoji "spermii" svého náhledu (který, bude-li zájem, mohu rozvést - figurují tam takové věci jako cesta od osvícentsví k šedesátkám atd.). Toť vše.

    Co se týče šátků/manduc/nosítek - naše dítě v tom prostě odmítlo býti déle než tři sekundy, a usedavě plakalo. Čiliže se potím s kočárem i v lesním blátě, což prostě moje věc, moje cesta (někdy spíše necesta) a případně i můj problém. Vy ten kočár čistit nebudete,)
    Pokud bych chtěl do námitky KOTENCE vrtat více, než jak jsem již odpověděl (dtto akce antibiotika, ty také naše prababičky neměly), je tady v okolí zvykem dělat věci jako kolíbky, a k masovému rozšíření kočárku došlo poměrně dost brzy, zvláště v městském prostředí. A kolik z Vás, dámy, chodí denně do pole (do pole, Trissie, říká se do pole, pokud si ho viděla blíž než z vlaku)?,) Ale nechme malicherností.

    Jinak bych se jen rád optal LYDI, co je to prosím "zgeneralizovat"? Neměl jsem dosud možnost se s tímto novotvarem potkat./
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam