• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ECLECTICAAntisemitismus
    Tento prostor by měl sloužit k diskusi o antisemitismu - jeho projevech v minulosti, ale především k jeho alarmujícímu nárůstu v posledních letech.
    rozbalit záhlaví
    HANT
    HANT --- ---
    ALDARION: Ono to bylo namirene i proti muslimum a budhistum:) Ale zidi se v reakci na ten komentar ozvali nejhlasiteji. Nevim ale, proc to v Guardianu neodcitovali nejak rozumneji. Tady je to vic v kontextu:

    The controversial statement came after outgoing prime minister Antonis Samaras published a column in a Greek daily in which he called on Independent Greeks to vote in favour of the then-presidential candidate Stavros Dimas. Kammenos rejected the appeal because Samaras' government voted the legislation was "against the Orthodox Church".

    "Here we see that Orthodoxy, which Samaras cites in his article. His government took most of its decisions against the Church of Greece - cremation, civil partnerships for homosexuals and taxation just for the Orthodox religion. "Buddhists, Jews, Muslims are not taxed. The Orthodox Church is taxed and in fact is at risk of losing its monastery assets," he said.


    A tady cely clanek:

    Greece: Syriza coalition partner Independent Greeks' leader claimed Jews, Buddhists and Muslims don't pay taxes
    http://www.ibtimes.co.uk/...rtner-independent-greeks-claimed-jews-buddhists-muslims-dont-pay-1485162
    ALDARION
    ALDARION --- ---
    náhodný citát - http://www.theguardian.com/world/2015/jan/26/greece-elections-who-are-independent-greeks - (Panos Kammenos, leader of Anel - 13 seats in parliament) "He was accused of being antisemitic when he claimed last month that Greek Jews paid less tax than other citizens."
    Nevíte někdo o nějakém slušném článku, který by popisoval tuhle stránku Anelu? (Překvapilo mne to - čekal jsem všelijaký tradicionalismus a nacionalismus, ale že by před volbami hráli i antisemitskou kartu by mne nenapadlo. Ale přiznávám, že o současném Řecku toho moc nevím.)
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Džihádismus je blízký nacismu, řekl židovský předák. Chválil Putina - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/...idovsky-predak-chvalil-putina-1jk-/domaci.aspx?c=A150126_130811_domaci_kop
    HANT
    HANT --- ---
    ADAMIRA:
    DOCKINEZ: Dyt ja vim. Me ta prehlidka demence celkem bavi. Jenom bych teda jeste dodal, ze ciste podle zakona je to sireni v online prostredi pritezujici okolnost (na stejne urovni jako TV nebo noviny - "sireni pomoci verejne pristupne pocitacove site":)))
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    HANT: tak ono davat hlodum na internetu stejnou vaznost jako napr. stvani v novinach nebo v TV je dost na povazenou. Na internetu se doctes vsechno od toho, ze Americani nafilmovali pristani na Mesici az po jestirky. Je logicky, ze tam najdes i antisemitismus. Stejne jako tam pravidelne najdes vyzvy k likvidaci bohacu, pravice, levice, romu, arabu, veganu a podobne.

    Pokud ti to vadi, tak zasadne nelez do diskuzi pod clankama. Nikde a pod zadnyma clankama. Ani na Deniku referendum. Nikde.

    Uvidis, ze kdyz to budes dusledne dodrzovat, mnozstvi zaznamenanych projevu nenavisti na netu klesne na desetinu :)
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    HANT: Tak ale to onení zdaleka problém jenom antisemitismu či islamofobie, to je prostě fenomén moderní doby zahrnující věci od popírání holokaustu až po nadávání něčí mámě.
    HANT
    HANT --- ---
    DOCKINEZ: Ta cisla by me ve skutecnosti celkem zajimala, jestli je mas nekde po ruce. Jenom jsem chtel rict, ze hodit tenhle celoevropsky problem na urcitou skupinu lidi nedava smysl (a je to natolik zjednodusujici, az je to neprakticke). Madarsko bylo mineno jako takovy protipriklad a urcity uhel pohledu, ale tech prikladu je cela rada. Treba nesrovnatelne vyssi uroven antisemitismu v Polsku (kde nejsou prakticky zadni muslimove) vs. ve Svedsku apod.

    Resit tohle pres policii, kdyz se jedna o online prostredi, zpravidla moc nefunguje. Beru to podle vlastni zkusenosti i zkusenosti ostatnich (a musim dodat, ze to byly veci dost za hranou). Konkretni cisla na to ale nemam (a nejspis ani nejsou).

    ADAMIRA: viz vys
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    ADAMIRA: souhlas. Navic nechat toho kaspara stihat bych povazoval za prohru. Znamenalo by to totiz, ze ty jeho slinty nekdo bere vazne.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    ECLECTICA: heled tak to vypíchni, mě po dvou větách od toho kokota tak bolí hlava že nemůžu dál...

    Já netvrdím že ten kašpar není antisemita, chraň masaryk, jen tvrdím že:
    a) v rámci české tradice je ten daný zákon gumovej, tzn. dá se vykládat dost různě a v případě kdy na něj dojde se celá věc řeší na základě znaleckých posudků, IMHO by z jeho textů něco na nějákej paragraf vytáhli, ale práce by IMHO nebyla rovna "odměně" a spíš by se to rovnalo šťourání v hovínku.
    b) si dává pozor a rozhodně nepíše na plnou hubu to co si myslí
    c) i stát ho dokud nepůjde přímo za hranici nechá být, především z toho důvodu, že jeho stíháním by se dosáhlo tak maximálně nějáké trapné podmínky a z toho kašpara by to v jeho očích, jeho 3 kamarádů a budoucích hnědokošíláckejch folowerů udělalo akorád mučedníka (podívej se co z některých nejmenovaných ID na nyxu udělal 30-ti dení pobyt na pankráci :-) )

    Vzhledem k tomu, že ten zákon nebyl stát schopnej ani namontovat na nejmenované muslimské kázání, které naopak IMHO všechny podmínky toho, aby bylo bráno tak jak má, splnilo (zase plus pro ně že nehrajou na nějáký trapný schovávačky), tak montovat to na ABB by mohla být záležitost na úrovni výroby zlata foukáním kouře pod vodu.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ADAMIRA: tak já to sem asi dám odkazem:
    Požadujeme omluvu za historická příkoří spáchaná Židy na českém národě. Otevřený dopis Moše Kantorovi | NÁRODNÍ DEMOKRACIE
    http://narodnidemokracie.cz/...prikori-spachana-zidy-na-ceskem-narode-otevreny-dopis-mose-kantorovi/
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    ECLECTICA: Heleď tu biblickou pohádku o pouštnim holokaustu si vycucali z prstu sami, tady fatk nevidim důvod, proč by v sekulárním státě někdo nemohl hrát tuhle fantasy hru..
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ADAMIRA: To ani nedává...
    "Proto mi dovolte, abych vás informoval o tom, že dokud se zástupci Židovstva neomluví za své historické viny na nežidovské populaci (které číselně několikanásobně převyšují oběti tzv. holokaustu), nebudou pro naši stranu sionisté nikdy vnímáni jako partneři k jednání a ani v České republice nebudou námi vítáni."
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    ECLECTICA: Tak ono na to příjde, IMHO si ABB dává pozor, aby nepřekročil čáru.

    Jinak já tu rozhodně netvrdím, že ty zákony jsou perfektně dodržovaný a jejich využívání nezávisí především na aktuální objednávce, nicméně bych to neviděl něják extra černě.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    ADAMIRA: záleží na tom, jak má kdo šikovného právníka. To, co píše ABB, by ostatním těžko prošlo.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    HANT: jenom tak mimochodem, kde bereš že se tyhle zákony něják neuplatňují?
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    ALDARION: no bodejt. Ale holt je to ten pristup "budeme s tim otravovat tak dlouho, az to jednou vyjde". Nam drive narozenym se vybavi dusiva atmosfera 80. let, kdy byla jen jedna pravda a beda, pokud se clovek odchylil.

    Ale co uz, jinde ve svete je kdyztak taky hezky.
    ALDARION
    ALDARION --- ---
    DOCKINEZ: Znělo to dost přepáleně, tak jsem předpokládal obvyklý problém s výběrovým převodem částí nějakého článku do češtiny. Ale bohužel ani moc ne.
    Plný text je, zdá se, zde: http://www.europarl.europa.eu/...nts/libe/dv/11_revframework_statute_/11_revframework_statute_en.pdf
    A nejsem si jistý - nezkoušejí se s tím vytasit podruhé? Tenhle článek, napsaný v roce 2013 zjevně kritizuje podobný či stejný dokument od stejné skupiny autorů: http://www.europeandignitywatch.org/...e-standards-on-tolerance-promoted-in-european-parliament.html
    Na první pohled mi to taky přijde jako ten typ snahy spasit svět klackem a učinit lidi dobrými prostřednictvím zákona, kterou považuji za špatnou...
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    HANT: Ale v absolutnich cislech se nejvic zidu stehuje pryc z Francie, ne z nejakyho zaprdenyho Madarska.

    A pokud jde o "hanobeni naroda...", k nejak extra drsnymu tady na nyxu imho nedochazi. A konec koncu, kazdej ma moznost si stezovat u admina nebo v krajnim pripade podat trestni oznameni, no ne?
    HANT
    HANT --- ---
    DOCKINEZ: Hlavne bych rekl, ze ty zakony tu treba i jsou (v Cesku napr. paragrafy trestniho zakoniku o hanobeni naroda, etnicke skupiny, rasy a presvedceni nebo o podnecovani k nenavisti vuci skupine osob nebo k omezovani jejich prav a svobod). Problem je, ze se tyhle zakony moc neuplatnuji. Ono se ostatne staci podivat tady na nyxu;) Taky nevim, jestli bych to svadel (jenom) na "islamofasistickou verbez", kdyz v Madarsku udajne o emigraci uvazuje 48% zidu a zrovna moc muslimu tam nemaji - jenom okolo 0.3%, zatimco v ostatnich evropskych zemich (kde je muslimu treba 20x vic - napr. Francie, Belgie...) jsou ta procenta nizsi nez v Madarsku.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Židovští předáci požadují celoevropský zákaz antisemitismu a antiislamismu | 25. 1. 2015 | Britské listy
    http://www.blisty.cz/art/76243.html

    během událostí připomínajících 70. výročí osvobození Osvětimi.
    "Hrozí nový židovský exodus z Evropy," konstatoval Moše Kantor, předseda Evropského židovského kongresu. "Jedinou možností jak tuto situaci napravit je hlubokým způsobem změnit zákony, aby ochraňovaly všechny, nejen židy."


    Az na to, ze tentokrat za tim udajnym "exodem" stoji hlavne islamofasisticka verbez, ne nejaka "bila vina".

    Pokud se kvuli necemu stydim za svy zidovstvi, tak jsou to takovyhle dobroserove.
    SINHIRIELL
    SINHIRIELL --- ---
    GLADILAF: Pro mě je to taky zavádějící, proto jsem to na začátku debaty komentoval. Ono to zůstane problematické tak nějak vždycky protože třeba moje židovství asi nikdo jen tak neodhadne pokud mu to sám neřeknu. Pak těžké použít pro nějakou kolektivní nenávist.

    GLADILAF: K čemuž se vztahuje to že kdo chce psa bít, hůl si najde. A kdo nepozná psa tak mlátí třeba kočku a je mu taky dobře jak toho psa střískal.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam