• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • Přišli jste skrz odkaz na příspěvek, který již neexistuje.

  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MATIATransgender (crossdressing, genderfluid, transsexual, intersex etc.)
    LOG_LADY
    LOG_LADY --- ---
    jinak teda...je to trochu offtopic, ale zaregistrovali jste ted tu kauzu s danem přibáněm? Je to ten týpek, co jezdí kolem světa trabantem...ted se na fb vyjádřil, že příští výpravu chce dělat bez žen, protože jsou emocionální a blabla a výčet stereotypů)... spustilo to poměrně diskuzi a začínaj se formovat tábory muži kolem 40 a formující se fem hnutí...začíná to skoro bejt zajímavý...
    LOG_LADY
    LOG_LADY --- ---
    DARMONLOR: no...já si myslím, že je potřeba dát tomu "klientovi"/"klientce" (nerada řikam pacient) mnohem větší autonomie. Samozřejmě, je potřeba o tom mluvit, diskutovat, chodit na terapii. Ale spíš, než testovat, zda někdo něco je, nebo není je potřeba poskytnou support na tu přechodnou dobu. Jasně, jsou lidi, co si to můžou rozmyslet, ale třeba (a ted si nejsem stopro jistá) v anglii nebo v dánsku to funguje tak, že občanku s žádoucím písmenkem dostaneš hned, jak je nějaký řekněme úřední coming out. a ten doklad, byt se to nezdá, cár papíru, už udělá dost a opět, dá tvýmu rozhodnutí/vlastní sebeidentifikaci legitimitu. jakože...kdo líp zná tvůj gender než ty sam/a....a na těch doktorech je, aby poskytli co nejlepší možnou podporu. a k tomu to imho světově směřuje....a ve chvíli, kdy máš tu možnost rozhodnout se sam/a nad tim, jak to bude, tak tomu automaticky přistupuješ zodpovědněji...to rozhodnutí by za tebe ve výsledku přece neměl dělat nikdo jiný, než ty...


    FAJL: s tím real life testem...jak píšu tady nahoře...jsou způsoby, jak dělat real life test jinak...a ta časová ohraničenost jednoho roku mi taky přijde trochu nahodilá...jak píše Darmonlor, někdo může být ready za půl roku, někdo třeba až za tři...je to individuální a tak je k tomu potřeba přistupovat...opět, jasně, že fifková občas přimhouří oko a nějak to zařídí, ale proč se to musí dělat takhle pokoutně, když by se to mohlo stejně tak dělat legálně...

    a s těma odpověďma...to je vlastně super, ráda čtu, že to takhle i může fungovat...já vlastně doposud lidi, se kterýma sem mluvila, tak měli pořád pocit nějakýho tlaku ze strany sexuologů, jak by měly být "správný" odpovědi...a jestli má někdo jinou zkušenost, je to velmi pozitivní....
    DARMONLOR
    DARMONLOR --- ---
    Rozjela se tu zajímavá debata, takže ač tenhle nick už nechávám spát, outla jsem se za něj, tak proč toho nevyužít :)
    LOG_LADY:

    Já nevím jak si to představuješ ty… Zajdu k doktorovi, řeknu že jsem asi trans a dostanu hormony? Ten proces je od jisté fáze částečně nezvratný.
    Ony žádné špatné a dobré odpovědi neexistují. Jde jen o to přesvědčit doktory, že jsi přesvědčena ty. Jediné co může udělat a dělá je, že člověka otázkami navede na možnosti že tomu tak není, donutí ho zamyslet se. Což je správně, tohle není rozhodnutí, které by mělo být vykonáno impulzivně a bez rozmyslu. Pokud je vidět nejistota, dá čas na rozmyšlenou a další termín. Já třeba prošla hned a jediné co bylo potřeba – odpovídat upřímně a za sebe. Věděla jsem na čem jsem a s tím jsem tam šla. To je celá magie „získání potvrzení“.

    To samé pak s RLT… Žádný lékař si nevezme na triko zničení cizího života doporučením operace, protože se dotyčný unáhlil a pak zjistí, že to tak nechtěl. Tady je ovšem ještě místo ke zlepšení. Mohlo by se k tomu přistupovat individuálněji. Znám jednu slečnu, která, když jsem ji potkala, měla za sebou půlrok tranzice. Po půl hodině strávené společně nad kávou jsem nepochybovala, že je hotová žena, zralá na komisi. Tedy, spíš jsem nemohla pochopit že někdy nebyla. Od té doby se vídáme často a hrozně mě mrzí, že musí čekat. Jiné ovšem ani po tom roce RLT nevypadají úplně přesvědčeně.
    LOG_LADY
    LOG_LADY --- ---
    FAJL: s těma blogama to je zajímavý, to máš vlastně pravdu...škoda, že se pak mažou...

    s těma gender rolema...tlačený jsme do nich vlastně všichni, cis, trans a všechno mezitím...a pak to vlastně probíhá znova, během tranzice.. a ten tlak ze strany doktorů je pociťován...už sama ta obhajoba a real life test jsou imho nástroje tý kontroly a moci. a to není nějaká moje teorie, to je něco, co slýchám...ty předem učený "správný" a "špatný" odpovědi, který ti otevřou cestu k tranzici...to podle mě není rovný jednání...a je skvělý, když k tomu lidi individuálně dojdou, ale dokud nedojde na ofiko potvrzení, tak nikdo nezmůže nic...
    LOG_LADY
    LOG_LADY --- ---
    FAJL: jo, to rozhodně souhlasím, s tím, že je potřeba kvalitní terapeutická péče, a nejenom v Praze...trans*parent dělá v tomhle skvělou práci, ale je to pár lidí a aktuálně myslím nejsou kapacity na to, aby dělali nějaký pravidelný support mimo Prahu. to je ale další ze systémových řešení, který jsou potřeba a který, i kvůli tomu, že tady pořád vládnou starý školy v podobě tria fifková-weiss-procházkaa a ti si to tak jako držej a nikoho mezi sebe nepouští (byť se snad nějaký změny chystaj, co sem tak slyšela).
    jinak ale trochu musím nesouhlasit s tou"šedou zónou" a "menšinou v menšině"...myslim, že těch lidí je mnohem víc... a co sem se tak setkala...hodně trans lidí na začátku bojuje s tím, že sice nejsou "jedno", ale možná nejsou dost druhý"....vzniká spousta pochybností a vzniká právě proto, že je tak pevně daný, jak se má chovat "správný muž" a "správná žena". je to hodně individuální, každý máme svoje představy o vlastním genderu hozený jinak a je nepříjemný pozorovat, když jsou pak v rámci jedný skupiny takový rozkoly...

    a jinak...ten útočný akcent...jak sem psala na začátku toho článku...měla sem poměrně zblízka jednu přeměnu a často byloa pořád frustující sledovat, čím si dotyčná osoba musí procházet. byla tam obrovská bezmoc a tohle asi byla forma terapie. ale asi bych to neměnila, stojím si za tím, že je třeba to vyvažovat...z pozice společenských věd a hlavně z pozic těch, procházejí tranzicí (to tu opravdu chybí, byť se teď objevilo pár blogů)
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    Uf, veřejná diskuse, v tomhle státě? Jakože omlouvám se za svý cishet tentononcy, ale když sleduju jak lidi nezvládli emoce u inkluze, jak nezvládají emoce u LG adopcí... pardon.

    Spíš je tohle o nějaký vlastní depce a rozčarování z toho, co se děje kdykoliv se v ČR někdo pustí do témat, co mají napravit dlouhodobý bezpráví, než o tom, co máte/nemáte dělat. Děláte to dobře. Všichni.
    LOG_LADY
    LOG_LADY --- ---
    FAJL: Díky za reakci/komentář....asi, abych to (se zpožděním dovysvětlila). Vím, že v český trans* komunitě jsou tak nějak dva proudy...ten "esencialistickej", co operuje s "přirozenýma" rolema a "konstruktivistickej", který je zpochybňuje. já se věnovala tomu druhýmu, protože mi přijde, že nemá ve veřejný diskuzi moc zastání, resp. v podstatě neexistuje. Vždycky to jsou jenom sexuologoové, kdo se k těmhle věcem vyjadřuje...semtam vyjde rozhovor s trans člověkem v nějakým pop médiu, ale to většinou končí katastroficky (misgenderování all over zde: http://ona.idnes.cz/...pancakova-se-meni-v-muze-diz-/spolecnost.aspx?c=A161004_104945_spolecnost_jup )
    a na rozdíl od jiných zemí, u nás v podstatě neexistuje instituce, která by jakkoliv zpochybňovala ten medicínskej diskurz. je fajn, že jsou lidi, který jsou s tím ok, ale je potřeba artikulovat hlasy těch, který s tím ok nejsou. A ten tlak tam někteří cítí. Nemusí to být explicitní nucení, ale to, že Fifková definuje něco jako "správnej chlap", to, že Weiss se dotazuje na to, na co se dotazuje, to podle mě není v pořádku a bere to autonomii, možnost rozhodovat o vlastním těle. Co se týče pojišťoven...u nás je to trochu pozadu, a zatímco WHO se chystá překlasifikovat (http://www.nytimes.com/2016/07/27/health/who-transgender-medical-disorder.html?_r=0 ) tak u nás se jedou sterilizace (což je myslim součást, toho nátlaku). Jde tam jenom o to, klasifikovat to jinak, např. jako hormonální nerovnováhu, což už není tolik stigmatizující...
    LGB allies - tam asi jde o nějakou solidaritu....že by tam mělo dojít k propojení...je to asi zase jiná story, ale přijde mi, že se LG agenda smrskla na reg. partnerství a adopce, což, opět, zdaleka nerezonuje všema lidma z "komunity"...neřeší se v podstatě nic jinýho a zrovna v trans agendě je toho imho dost k řešení. nelíbí se mi, že si tak jako "jedou" svůj píseček...ale...to už je mimo...
    za ten styl, jakym je to napsany....to pardon...ucim se psat, byl to asi tak muj druhej publikovanej clanek v zivote a je to pro me porad tezky formulovat, co chci rict a jak to rict...je to nicmene pro me opravdu intenzivni tema a snazila sem se do toho jit "srdickem"...
    chtela sem to nejak vysvetlit, mozna jsem nedostatecne akcentovala ten "druhej" proud, ale jak pisu...mela jsem pocit, ze ten je medialne dostatecne pokryt...
    LENNIEG
    LENNIEG --- ---
    Otazka: chystate se nekdo na Mykki Blanco a/nebo na Mezipatra? Kdyz tak posta, dik!
    MASOO
    MASOO --- ---
    AKI_NO8: dik, uz jsem dostala odpoved do posty, zajima me to ze socialniho hlediska
    AKI_NO8
    AKI_NO8 --- ---
    MASOO: Organizace nevím, ale slyšela jsem o skupině Transparentu. Ale nevedu facebook, tak docela těžko odchytit akci.
    MASOO
    MASOO --- ---
    existuje nejaka organizace, ktera pracuje s trans lidmi? (poradna, misto setkavani, support)
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    existuje nějaký způsob, jak se zbavit vousů? (mimo laser)

    Serou mně... (i jako čistě muže)
    CORNIIS
    CORNIIS --- ---
    FRONEMA: Tento web vymazat z reality. Temer kazdy den se objevi clanek, co je pouha sracka pro lidi, kteri nemaji vlastni hlavu. Choulostive 'dopisy' psychologum, rodinnym poradcum aj. tak okate napsane samotnou redakci, az z toho boli hlava. Komedie. Neveril bych jim ani tenhle clanek, pokud by se nejednalo o verejne znamou osobnost. O to vice me ale neprekvapuje, ze tihle primitivni kokutci o nem stale mluvi jako o ni.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    smutnej clanek. resp celej je dobrej, ale jak o nem vytrvale mluvi v zenskym rode... http://ona.idnes.cz/...pancakova-se-meni-v-muze-diz-/spolecnost.aspx?c=A161004_104945_spolecnost_jup
    MASOO
    MASOO --- ---
    MASOO
    MASOO --- ---
    Ok. Sem na slovo normalni malicko hakliva.
    DARMONLOR
    DARMONLOR --- ---
    MASOO: Ale no tak. Možná to slovo "normální" může zvednout emoce, ale v kontextu je jasné proč ho FAJL použila. Spousta lidí po tranzici zapadne mezi "normální" zástupce svého pohlaví a narozdíl od LGB to nemají (viditelně pro společnost) na celý život.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam