• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GREGILiberland
    Jak tohle dopadne?
    rozbalit záhlaví
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    LALINA: ono to neni ani v radech promile rocne, ale uz to, ze to je mozne dela nejaky ten tlak. A omezuje to extremni vysterlky prave tim, ze kdyz to nekdo prezene, tak mu zacne utikat moc lidi a pak to jednak blbe vypada a druhak (a zejmena) mu utikaji nejvic ti, po kterych chtel nejvic slapat. Kvuli levnejsim rohlikum se nikdo stehovat nebude, protoze naklady na stehovani jsou vysoke a da to dost praci. A je tu velka kotva historie a pratelskych vztahu. Ale pokud se nekde budou podminky lisit vyrazneji, tak to zpusobi vetsi odezvu (pochopitelne), ale i tak uz pouhe jedno procento migrantu by byla takova udalost, ze to tu jeste nebylo - predstav co by muselo nastat, aby z Cech odeslo naraz 100.000 lidi nekam jinam. A jak moc ti rozbije spolecnost, kdyz ti odejde jeden clovek ze sta? Navic vetsinou kazda zmena bude pusobit obema smery - nekdo prijde za nizsimi danemi a druhy zase odejde za lepsimi sluzbami. celkova bilance bude vetsinou podstatne nizsi, nez tok libovolnym smerem.

    Dalsi vec je, jak velka uzemi chces takto "obehnat dratem" - jestli celou EU (at se nestehujou z/do ameriky), nebo soucasne hranice statu (z/do nemecka), nebo okresy (moravaci v praze?), nebo mesta a vesnice (vsichni chteji do mest za lepsim a nikdo neda kralikum), ci jednotlive domy ... ono asi stejne ti nakonec vyjde, ze od kazdeho neco a nic z toho naplno ...

    Me se myslenka Liberlandu libi. Kdyby se rozbehl, vybudoval si infrastrukturu a vnejsi vztahy, tak v takove zemi bych se asi chtel narodit. Ale nejspis se tam nebudu chctit prestehovat, protoze tu mam moc pratel a vztahu a jeste tu neni tak zle (coz se samozrejme muze zmenit a bohuzel se na tom pracuje). Nejspis ho i nejak primo podporim, rad ho nekdy navstivim a tak, ale pohodlnost je svina ... a imho to ma vetsina lidi takhle nejak, pokud si tam misto liberlandu dosadis ameriku, francii, recko, spanelsko ... cokoli - libilo by se jim jinde kvuli nejakym vyhodam, ale dokud to neni moc velky rozdil, nebo je soucasny stav moc netizi, tak se z mista nehnou.
    LALINA
    LALINA --- ---
    GILHAD: je to dlouhý, odpovím později, ted nemám čas....
    jasně že se stěhujou... jde o to, jestli je to v řádech procent nebo řádech desítek procent a já mám tu vizi nějak vyostřenbou jakože masové, hromadné..jestli to nebude, budu jenom ráda, taky doufám, že státy nebudou jako hokynáři předbíhat se v populismu kterej má levnější rohlíky...
    ZAPPO
    ZAPPO --- ---
    KEIKIN: To je odvážná myšlenka. Trochu naráží na to, že infrastruktura internetu někomu patří, leží na nějakých územích a spadá pod nějaké jurisdikce.
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    LALINA: Oni se takhle lidi stehuji za lepsim odjakziva (uz stari rekove a rimane ...).
    Ale je otazkou, jak dosahnout toho, aby byla ta lokalni spolecenstvi spjata s pudou atak dal - mas asi tak tri cesty:
    - lidi nebudou takovi jaci jsou ale uplne jini - jenze jak toho dosahnout? (muzes zkusit osvetu, ale ta na lidi moc nezabira a tvuj hlas je prilis slaby - tak jeste vymyt mozek celym generacim v nucenem statnim vymyvalisti)
    - natahnou se draty a za prechod hranice se bude strilet (to uz tu bylo a neudrzelo se)
    - nechat kazdeho, at si najde misto, kde chce zit (ale pak ti zase budou lidi courat a nekteri se neusadi vubec)

    zadna z nich asi neni tak uplne spravna a pruchozi. Imho se tak nejrealisticteji dostanes nejbliz ke kyzenemu stavu nejakou kombinaci vsech tri, s tim, ze nepujdes do extremu a nedosahnes 100% uspechu - ale to je zase stav, ktery tu uz vice mene mame:
    - na skolach obcanska nauka, krouzky pro mladez, mistni sdruzeni, sportovni oddily a spousty dalsich pusobi jako ukotveni v dane lokalite, zvlast, kdyz si najdes pratele, partnery a tak dal a ty ssbou jinam nevezmes
    - prestehovat se je jednak opruz a uradovani, druhak se tim ztizi az ztrati stavajici kontakty, pratele, musis se ucit dalsi jazyky, hledat nove kontakty, praci - prekazek spousta a pohodlnost je prekonavat znacna (takova hodne soft verze dratu, ale spousta lidi ti rekne, ze je lepsi dvakrat vyhoret, nez se jednou stehovat)
    - lidi se tak stehujou neustale, vetsina z nich pomerne rychle nekde zakotvi na pomerne dlouhy cas (casto nadosmrti) - vyhoda je, ze ti, kdo se neciti zakoreneni ti timto mizi z dohledu a naopak prichazeji ti, co chteji byt na tomto miste, takze ti mizi burici a prichazeji ti, co chteji podporovat prave toto misto.

    BRETA
    BRETA --- ---
    OTAVA: uvidíme, dneska nám to Jedlička v hajdparku vysvětlí .)
    LALINA
    LALINA --- ---
    PISKVOR: měla jsem tu práci, sorry... no jakože ty řeči, že tam fakt budou bydlet a budou mít za ten kus bažiny odpovědnost....tomu fakt věříš, jo? Jedlička? nebo kdo? někdo? ti švýcaři? ghe
    LALINA
    LALINA --- ---
    OTAVA: ne. ale i kdyby, tak na to nesejde. já myslím, že ten amík tam ale bydlí a už ho pár států uznalo
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    LALINA: Najednou je tvůj vlastní argument hoden odpovědi "bla bla." Aha.
    LALINA
    LALINA --- ---
    OTAVA: lidi se chovají podle toho, jak je vychováš. a když bude okolí tlačeno bud dobrovolně nebo i nedobrovolně ke změnám bydliště, tak se holt migrovat bude a děckám top přijde normální a jazyky budou umět, protože děti se lehce učí..ostatně jazyky se taky značně zjednoduší a bude to angličtina nebo žeby ruština...
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    LALINA: aha, to jsem se asi ztratila, ja o danove konkurenci zacla mluvit v souvislosti s liberlandem, svobodne do toho furt taha nekdo jiny.

    Svobodni skutecne nejsou duvod vzniku liberlandu. To ze je jednicka clenem svobodnych, neznamena to, ze to dela na objednavku strany. Ustava Liberlandu nijak neodpovida tomu, co maji svobodni jako program, a to jak se ma v liberlandu zit neodpovida tomu, jak by si svobodni predstavovali, ze by se melo zit v CR. kdo to spojuje, vytvari uplne zbytecne zmateni :/
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BRETA: Severni sudan je stejna chimera jako Liberland, comprende ?
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    FRONEMA: Dobrá otázka. V případě internetového podnikání ale nevím. Jsem v koncích, internet nemá fyzicky dané území. Možná by mohla vzniknout nová virtuálnhí země Internetland, kde by se danily příjmy z internetového podnikání. A za ty prachy by se chránil internet, resp. jeho svoboda.
    BRETA
    BRETA --- ---
    OTAVA: tady to máš, borče.

    "Jak si vysvětlujete, že před Vámi a Vítem Jedličkou stejný krok nenapadl nikoho jiného?

    „Možná to někoho napadlo, ale nikdo to neudělal. Většina lidí považuje za možné jen to, co před nimi už někdo dokázal. Zbytek považují za nemožné. Díky tomuto přístupu je kolem nás ještě neuvěřitelné množství bílých míst, která nikdo neprověřil, protože se jich bojí. Nicméně to, že někdo něco ještě nezkusil, neznamená, že to nepůjde. Musk a Branson mi řekli tři důležité věty: Limity jsou jen v naší hlavě. Co si dokážeme představit, to můžeme uskutečnit. Největším nepřítelem sobě jsme jen my sami.“
    - See more at: http://www.firstclass.cz/...and-uznal-severni-sudan-jeste-ho-mate-za-silence/2/#sthash.1XaSLckh.dpuf"
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    LALINA: Dalsi generace se jiz budou rodit s mensim socilnim citenim a znalosti nejmene peti jazyku od kolebky?
    Tak urcitweeee
    LALINA
    LALINA --- ---
    FRONEMA: nemyslela jsewm liberland, myslím svobodní jako svůj program
    LALINA
    LALINA --- ---
    PISKVOR: bla bla .)))))
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    LALINA: ale vzdyt i dneska se lidi muzou stehovat za vyhodnejsimi danemi, to neni neco, co by liberland zavadel, jen nabizi dalsi moznost k tem uz existujicim

    KEIKIN: ja jsem nepsala ze nemusi platit nic, ja jsem napsala ze nas hypoteticky podnikatel vsechno tohle plati. Jen ze firmu, ktera nema s CR spolecneho nic nez ze tu zije jeji majitel muze mit imho napsanou jinde a neni to nemoralni.

    btw, co kdyby mel firmu, ktera svoje sluzby nabizi treba na seychelach? bylo by moralni ji mit zaregistrovanou tady, protoze tu bydli jeji majitel, nebo tam, protoze tam v praxi operuje?
    LALINA
    LALINA --- ---
    OTAVA: no já nemyslela ted...ale třeba další generace....
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    LALINA: No, a proto je přinejmenším vnitřně nerozporný převzít odpovědnost za kus země, který - alespoň na první pohled - nikdo nechce, a vzít ji za vlastní; a to aniž by ho tam buzeroval bratr Bába s povinnou bionaftou.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    LALINA: Takhle to vnímám i já.
    FRONEMA: Tak vidíš, když platí všechny ty daně (akceptuje právní řád čr), tak proč by neplatil i tu daň z příjmu ? Vlastně když neplatí, je pak příkladem pro ostatní aby daňovou povinnost obcházeli. Vlastně jak to píšeš ty, tak takový vyčůránek nemusí platit kromě zdravotního pojištění vlastně nic. Zboží může nakupovat bez DPH, nemovitosti přepsané, auto půjčené. Slyšel jsem o spoustě lidí, co jezdí v BMW a bydli v luxusních vilách, ale v katastru nemají nemovitost, jsou zadlužení, ale exekutoři na ně nemůžou. Vše mají půjčené :-)
    LALINA: to je na dýl Lali.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Tedy krom Svobodnych do Lieberlandu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam