• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GREGILiberland
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    MAWERICK: Hele, nemanipuluj me jeste ty - pokud bych s tim mel neco delat, tak to prece rozhodnou ti manipulatori, ja prece nemuzu mit na nic vlastni nazor, kdyz nesouhlasim s Fionorem, tak jak po me muzes chtit nazor na manipulaci, kdyz jsem tak strasne zmanipulovanej? :)
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    GILHAD: taky se citim zmanipulovanej :ú nemeli bysme s tim neco delat? :)
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    FIONOR: proste kdyz s tebou nesouhlasim, tak jsem zmanipulovany. Kdyz ne svobodnyma, tak ods, kdyz ne ods, tak iluminaty, nebo astarem, nebo kymkoli jinym - proste jsem zmanipulovany, protoze kdybych nebyl, tak s tebou souhlasim a basta. Tak jsi to myslel? Tak si to tak klidne mysli dal.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    ok. jsem na hlavu porazen... zmlacen opoustim boj...
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    FIONOR: to je hodne blbej argument... Ja jen rozlisuju prinosne veci a balast kterej fakt nicemu nepomaha
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    FIONOR: pokud vim, tak svobodni vznikli nekdy kolem roku 2009, takze patrne maji stroj casu, kdyz me dokazali manipulovat uz pred rokem 2001 - zajimava konspiracni teorie, ale radsi v tom dal neslapej ...
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    AXTHEB: jestli jsem nakupci ovoce tak je moje prace tak nejak zajistit aby ovoce co kupuju bylo kvalitni jinak zkrachuju...

    pormin ze to nechci chapat, ale podle me je EU proste zlo...
    Bohate by stacilo EHS a shengen.... Evropskou vladu nebo lisabonskou smlouvu fakt nepotrebujem...
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    FIONOR: jo precetl jsem si to, nektere detaily jsem neznal, ale co jsi tim chtel jako rict? Ze EU nezarizla zarovky? Clanek tvrdi, ze zarizla. Ze rozbita usporka je stejne neskodna jako rozbita zarovka? To clanek jiste netvrdi. Ze si lidi kupovaly usporky tam, kde se jim vyplatily usporky a zarovky tam, kde se vyplatily zarovky, takze je EU donutila k pro ne nevyhodne zmene chovani? To prece vime. Ze usporka nedokaze zarovku plne nahradit a v dobe toho zakazu na tom byla jeste mnohem hur? To vime taky. Ze se zavedenim usporek spotreba elektriny nijak znatelne nesnizila? Jeste ze mame tu uzasnou EU, bez ni bychom byli uz davno v haji, protoze by si kazdy svitil tim, co mu nejvic vyhovuje a externality platil v cene elektriny, misto v cene elektriny a jeste usporek? A to me ma jako presvedcit o cem?
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    MAWERICK: Mno, kdyby ses zivil jako nakupce ovoce tak bys chapal, ze norma ktera stanovi ze banan prvni jakosti je tak a tak zraly a ma takovy a takovy tvar neni nebetycna kravina. Je rozdil koupit tunu bananu a dostat tunu bananu ktere si nekdo koupi a nebo koupit tunu bananu a pak z ni ctvrt tuny vyhodit protoze sou banany hnusny na pohled, nikdo je nekoupi a tak shnijou na regalech.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    FIONOR: to ze takovou nebetycnou kravinu vubec nekdo navrhl, schvalil a zavedl? Treba? Za nase penize....
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    FIONOR: a taky nemuzes vyjmenovat vsechny ty slavne veci, ktere jimi byly uvozeny a ujaly se.

    Co se DVD tyce, tak i ty jsou uz celkem na ustupu, i kdyz svou chvili slavy zazily, nevim, jestli tim podivnym diskem myslis laserdisk, ktery se u nas moc neuchytil, ale v asii byl sveho casu velice popularni, nebo neco jineho, ale ono na tom nezalezi. Proste vznika spousta veci, nektere se uchyti hned, nektere nikdy a nektere se vrati v jinem havu. tezko rict predem, co a jak dlouho bude na vysluni. Pan Babbage taky svuj analyticky stroj nedokoncil a schytal za nej dost posmesku, ale ted jsou pocitace rozsirene az hruza. A mnohe principy od nej prevzaly (a mnohe jine zase ne).

    Ale kdyby nikdo nezkousel nic, u ceho neni predem zaruceny naprosty a nehynouci uspech, tak bychom krome tech neuspesnych prisli i o ty uspesne a celkovy pokrok.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    FIONOR: ja jsem tim reagoval na to ze nikdo nevi o alternativach... Vi...

    ad banany... Jedná se o Nařízení Komise (EK) č. 2257/94.... Pravda... sice zrusene v roce 2008 ale existovalo...
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    FIONOR: Ja to naopak povazuju za celkem nesmyslna narizeni. Kdo chtel usetrit za proud, snadno si i pred tim spocital, kolik propali v zarovce a kolik v usporce. Kdo chtel setrit prirodu, snadno zjistil, jak nebezpecna je rozbita zarovka a jak je to u usporky a jakou maji za sebou stopu v technologiich pouzitych na vyrobu.
    Spousta lidi postupne presla na usporky sama tam, kde to bylo vyhodne a mela zarovky tam, kde byly vyhodnejsi. A takovych mist se taky naslo. Ted se zdaji byt zajimave ledky, ale taky maji sva omezeni. A v nekterych oblastech jsou zarovky nejlepsi dodnes.
    Nemam (skoro) nic proti informacnim kampanim, ale povazuju se za natolik soudneho, abych sam dokazal posoudit, ktera vec je v ktere situaci pro me nejvhodnejsi a nepotreboval to mit dane plosne befelem shora i pro situace, kdy tomu tak neni.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    FIONOR: aletrnativnich formatu a medii je tuna... A samotne fyzicke nosice jsou pomalu na ustupu. Napr. na ukladani informaci se pouzivaji magneticke pasky... To ze o necem nevis neznamena ze to neexistuje...

    FIONOR: takze ty se drzis nazoru "i kdyby to zachranilo jediny lidsky zivot..."?
    Vazne potrebujem tabulku na zahnutost bananu a nerikat tuzemaku rum? Vazne jsou podle tebe lidi tak moc blbi ze nepoznaji rozdil?
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    ono prvni letadla taky delala jen smesne skoky, pristani od havarie se odlisovalo jen obtizne a vynalozena energie ani zdaleka neodpovidala vysledku, ale na prolomeni doktriny "zadny stroj tezsi vzduchu nemuze letat" (a ptaci asi maji vyjimku), nebo "kdyby buch chet, aby clovek letal, dal by mu kriodla" (a kdyby chtel aby jezdil, dal by mu kola) to docela stacilo. A neubehlo ani tolik casu a zaletet si na dovolenou uz muze kazdy druhy a nikdo to nepovazuje za nic moc mimoradneho, proste koupi letenku, zanadava si na drahotu a leti. A na ta prvni okridlena monstra ted uz koukame svrchu jako na zajimave, lec prakticky nepouzitelne a krajne riskantni hracky.
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    FIONOR: Coz jsou problemyu, se kterymi se to bude potykat, az (pokud) to ustoji tuhle fazi. A uvidi se, jak jim to pujde a jakou cestu zvoli. Ja kladne hodnotim uz ten samotny fakt, ze to zkusili ajeste vic, ze v tom zatim vytrvavaji, cimz se to dostava na stranky novin a spousta lidi tomu fandi (i kdyby jen kvuli srande) a jsou ochotni naslouchat i jinym vykladum, nez tem oficialnim, ze bez moudre statni regulace by chudaci ovcanci ani nevedeli, cim maji svitit, jak zahnute maji mit banany, zmatene by resili, jaka krava doji pomazankove maslo (Milka ne, to by muselo byt fialove) a tuzemak by nedokazali odlisit od caribiky.
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    NIZBORSKY: Ale jo, to mas pravdu. Jako ta pravni stranka, tam je to dost oprskle, ale kdyz jsou ty dva staty jak male decka a nedokazou se dohodnout, tak se zase neni cemu divit, ze se toho nekdo chopi, zvedne odhozenou hracku a vyuzije ji i pro sve ucely. Jestli se nejak dohodnou, tak mozna budou schopni i tohle nejak rozumne poresit, ale ono "jestli" taky muze znamenat jeste par generaci ...
    Ze selskeho pohledu zase tahle udalost ma ten zajimavy dopad, ze se o ni mluvi vsude, media to s nadsenim sleduji a hlasi se tam statisice lidi - cili takove to "kdyz se vam to nelibi, tak tahnete pryc a udelejte si to po svem, stejne vas je dohromady deset a manzelky vas nepusti" je najednou takove nejake bezzube a i kdyz to tady a ted nevyjde, tak to naznacuje, ze lidi, co by neco takoveho zajimalo jsou mraky a ze nekteri jsou schopni i zvednout zadek a udelat to. Kdyz to nevyjde tady a ted Jedlickovi, tak je mnohem vetsi sance, ze nekdo jiny, jindy a jinde se toho chopi, pouci se z chyb, ktere Jedlicka udelal a zkusi to jinak a lip. A po nem dalsi a dalsi - jakmile je jednou sidlo z pytle venku, tak uz se to bude zastavovat mnohem hur. Ono tohle misto je zajimave tim, ze je celkem blizko, celkem snadno dostupne a celkem obyvatelne. Ale jsou i mista jina, kde se to da zkouset (zdravime severni sudan :) )

    Mimochodem jsou i jine podobne iniciativy, jak jinymi cestami ziskat nekde minimalisticky stat, nektere z nich mnohem realistictejsi. Ale cim vic vlastovek, tim je jaro bliz :)
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    JOOJSEMTOJA: Ja doufam, ze ano. Danove raje existuji. Male statecky existuji (i mensi nez Liberland a treba takovy Vatikan bych zrovna neoznacoval za zcela bezvyznamny, i kdyz nema atomove zbrane). Male statecky, ktere si "jen tak nekdo zalozil" tak existuji a existovaly a vznikaly i nedavno a nektere z nich mely pomerne dlouhe trvani, i kdyz se o ne skoro nikdo nezajimal. V ne zcela davne historii vim i o anarchiich (a Liberland chce byt sice minimalistickym, ale statnim zrizenim, ne anarchii), ktere se udrzely a fungovaly leta ve skutecne tesne blizkosti velkych statu.

    Tudiz nevidim duvod, proc by neco jako Liberland nemohlo taky existovat. Jestli to bude ten Jedlickuv na tom konkretnim miste, nebo jinde, nebo neci jiny, to ti nezarucim, ale neni pricipielniho duvodu, proc by nemohl v soucasne dobe byt.

    A trolove jako Fionor, kteri odsuzuji jako nebetycny zlocin, kdyz si nekdo vezme, co nikdo jiny nechce, ale kdyby to z druheho vymlatil brutalni silou, tak by to schvalovali (jeho vlastni vyjadreni), ackoli jsou na internetu hlasiti, tak na tom realne nic zmenit nemuzou.
    NIZBORSKY
    NIZBORSKY --- ---
    Vtipne, jak se tady mijite, protoze kazdy se na to divate z jineho uhlu pohledu a ty argumenty jsou pak v te druhe rovine invalidni. Jedna vec je nejaky selsky rozum (to uzemi by logicky melo patrit Chorvatsku nebo Srbsku) a druha vec je statut toho uzemi z hlediska mezinarodniho prava, kdy zadny ze statu si na nej nedela narok. To, co udelal Jedlicka, bylo pochopitelne mirne receno drze, protoze nerespektuje historicky vyvoj i realny stav veci a schovava se za formalni statut. Na druhou stranu on jenom vyuzil demence Chorvatska, ktere take formalne ignoruje soucasny a prirozeny stav veci ( tzn. Chorvatsko ma zapadni breh, Srbsko vychodni breh) a porad se tvari, ze mu patri nejaka uzemi na vychodnim brehu za velkou rekou. Srbsko Jedlicku bude podporovat, protoze Jedlicka nasere Chorvaty: 1. Chorvati bud budou Jedlicku trpet a ten Liberland pak vlastne zafixuje tu hranici podle Dunaje nebo 2. (pravdepodobneji) ho vyzenou a pak to bude vypadat, ze se k tomu uzemi hlasi a tak vlastne daji za pravdu Srbsku. Chorvati to vidi pochopitelne presne opacne, ale zatim to vypada, ze jsou trochu bezradny, jak to resit. Nejdrive to zkusili vyresit nasazenim lokalni policie - zadrzeni, prohlidka analu, pokuta, vyhrozovani, ale pokud tohle Jedlicku a spol. neodradi, tak Chorvati nebudou moct s tim legalne nic moc udelat. Takove ty vykriky, ze Chorvati (nebo dokonce Srbove) vytahnou flinty a Jedlicky postrili, jsou mimo. Chorvati jsou v EU a tohle by jim rozhodne neproslo a Srbum Jedlicka nahrava. Nejpravdepodobneji varianta je, ze Chorvatsko oficialne vyhlasi neco v tomu smyslu, ze tohle "srbske" uzemi oficialne zabira do doby, nez Srbsko uzna spravne hranice (= podle Chorvatska; coz se nestane nikdy) a vyda "chorvatska" uzemi na levem brehu. I tohle ale Chorvatsku uskodi, protoze 1. budou smesny, ze nejaky stryc z CR je donutil k anexi "ciziho uzemi", 2. to o neco malo zabetonuje soucasny stav (vsichni budou videt, ze kdyz tem Chorvatum na tomhle uzemi tak zalezi, tak uz se asi smirili s hranici v soucasnem koryte). Nicmene, pokud Jedlicka dokaze oficialne Chorvatsko donutit k takovemu kroku, tak to bude dost slusny arcitrolling na mezinarodni urovni. Kdo z Vas to ma? Nicmene vidim tam dokonce tak 1 promile, ze se na to Chorvati vykaslou a neco jako Liberland tam opravdu vznikne.
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    IVANA_ANAVI: ale nic, trolim FIONORA, kdyz na jeho zasvecene prednasky, jake jsou platne zakony v Cesku a ze sebevrazda je i de iure zlocin jen tak frivolne pastuju odkazy na paragrafy Noveho Obcanskeho Zakoniku, ktere tvrdi pravy opak a i jinak mu oponuju a jsem osinou v zadku :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam