• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk respektive jeho firmy SpaceX (Falcon / Heavy / Dragon / Starship), Tesla, Starlink, Neuralink, Boring, xAI
    Oběžník pana ředitele:
    Existuje tu klub [Twitter - rychloblogy] ... kdo chce každodenně debatovat o této síti, postovat třeskutě vtipná meme, doporučuju se přesunout tam, tady nechám fakt minimum.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SHINIGAMI: no tak v podstatě přesně tohle říkám... první Starshipy na Marsu mi přijde nejjednoduší prostě zahrabat a použít jako habitat. Ovšem motory by se pro cestu zpět na Zemi určitě hodily, takže mi vrtá hlavou nějaké kompromisní řešení. Úplný pendl mi pořád přijde strašně náročný, navíc si nejsem úplně jistý, jestli Starship pro odlet k Zemi bude potřebovat úplně plné nádrže (existují místa, která by mi to spočítala) nebo všechny motory.

    Základní princip, tedy "Mars Direct", s bržděním přímo o atmosféru, bez motorického brždění na oběžnou dráhu Marsu, je léta známý jako nejefektivnější způsob přesunu na Mars, a má překvapivě dobré parametry, protože se nemusí vláčet tolik paliva na brždění (na rozdíl třeba od Měsíce, co nemá atmosféru). Potud je Mars jedna z nejjednodušších destiancí - právě kvůli tomu snadnému brždění.

    Ale u té cesty zpět je to složitější a fakt si nejsem úplně jistý, že létat zpátky tou samou raketou je nejefektivnější varianta. No, necháme se překvapit. (na druhou stranu, třeba F9 Heavy vypadal jako hodně logický krok a nakonec se skoro nepoužívá, nebude man-rated, apod.)
    SHINIGAMI
    SHINIGAMI --- ---
    XCHAOS: prave ze nejdriv musi pristat, u prvnich par pokusu bych se bal podobnych efektu, jako predvadeji ted. Btw. proc nafukovaci habitat, kdyz se ti tamhle vali roura 9m v prumeru, staci polozit a zahrabat?:)
    PER2
    PER2 --- ---
    boring v miami
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    [FSD Beta 8.2] Oakland - Close Calls, Pedestrians, Bicycles!
    http://www.youtube.com/watch?v=antLneVlxcs
    PSYKO
    PSYKO --- ---
    KAERO: nemusí, protože má mnohem větší účinnost konverze tepla. Perseverance používá termočlánek a kilopower Stirlinguv motor, takže ze stejného tepla mnohé víc elektřiny.
    KAERO
    KAERO --- ---
    PER2: navic kilopower ma toho materialu vic nez perseverance, nebo ne?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SHINIGAMI: myslím, že otázka betonu v kosmu byla věděcky vyřešena tak, že astronauti počůrají regolit nebo tak něco ... pravda, to bylo na měsíci, ale na Marsu by to mohlo fungovat taky.

    V zásadě první věc, co na Marsu udělaj, ať už přistanou s čímkoliv, bude, že se zahrabaj do země, prostě odolná vojenská lopatka jako základní vybavení. Zahrabat nafukovací habitat asi nebude praktické, ten "písek" bude asi tvořen ostrými úlomky, i když na Marsu, kde fouká, zřejmě méně ostrými než na Měsíci, kde to jsou v podstatě malé skleněné střepy, všechno. Ale ani na Marsu se nejdají čekat žádné oblázky...

    Kompaktní pendlující Starship pro 100 lidí mi tedy v prvních 10 letech přijde nepraktická. Já to vidím na rozdělení cca půl napůl (to pravda může být třeba každá 2.raket): přeletový habitat, ve kterém byly cestou tam zásoby, dostat na povrch a zahrabat lopatkou pod vrstvu regolitu. Pro cestu zpět by to chtělo loď podstatně skromnější (například nafukovací, které se před návratem do atmosféry Země odhodí?).

    Každopádně vícenásobné použití tankerů nebo i nákladních lodí na LEO, proč ne. Ale vícenásobné použití lodí vracejících se z Marsu... no nevím, nevím.
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    GSE (Ground Support Equipment) Tank
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    PER2: tak jasně, ale to počká na lidi, důležitý je tam ten materiál dostat :)

    U roveru by to taky samozřejmě vadilo, ale přístup NASA je spíš "Failure is not an option" a odpovídají tomu prostředky, čas, příprava, testování atd.
    U SpaceX pozorujeme "Fail fast" a "If things are not failing, you are not innovating enough.".
    Neříkám, že to bude případ prvního přistání na Marsu, přeci jenom, to už bude velká investice a budou chtít, aby se to povedlo, ale něco jako reaktor bych bral až v dalších kolech :) Takže když se to povede, super, když se to nepovede, ok, další...
    PER2
    PER2 --- ---
    TOXICMAN: jo, ale nekdo ti je tam taky musi nainstalovat a roztahat draty atp :)


    KAERO:
    TOXICMAN:
    a u roveru ted plutonium nevadilo kdyby se rozmaznul pri pristani?
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    SpaceX Boca Chica: Super Heavy Booster BN1 Stacked
    https://www.youtube.com/watch?v=nLDWhdGNLys
    EKG
    EKG --- ---
    SHINIGAMI: Koncipovat jednosmernou lod, ktera se na miste rozebere na stavebni material? To neni az tak blbej napad. Kdyz to vydrzi trip vesmirem, tak by se z toho nejakej ten slum dal postavit taky;)
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    TOXICMAN: 'Co si myslíte, že bude první cargo' tesla semi :))
    KAERO
    KAERO --- ---
    DZODZO: proto pisu titan. nez se na marsu zacne tezit titan, tak tam bude driv pekne mestecko.
    SHINIGAMI
    SHINIGAMI --- ---
    BEYBOY: tam bych videl trochu problem to vylozit atd.
    BEYBOY
    BEYBOY --- ---
    TOXICMAN: IMHO z toho udělají marketingovou akci a nechaji univerzity aby si tam poslali co kdo bude chtit. Takze technologicke demonstratory vseho mozneho.
    SHINIGAMI
    SHINIGAMI --- ---
    zeleza se tam bude peknych par tun valet ve forme trosek SN34
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    JIMIQ: na 3d printing zeleza by si ale potreboval vela elektriny, co boli tie rendery vyroby habitatov resp. tych ochrannych obalok nad nimi, tak to vyzeralo na nejaku hlinenu zmes
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    není povrch Marsu tvořen hlavně oxidem železitým? Elektřinou z toho uděláš kyslík a železo
    ONDRA_99
    ONDRA_99 --- ---
    DZODZO: Perseverance zkouma moznou pritomnost zivota v minulosti na Marsu. Fakt ani v nejmensim neresi stavebni materialy.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    SHINIGAMI: stavebne materialy by sa mali dolovat na mieste, vsak naco sa tam teraz ten perseverance vrta v zemi? :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam