• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANElon Musk
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: jenže stejně jako v minulosti, tak i dnes a nejspíš i kdykoliv do budoucnosti bude platit pár věcí, které se jen tak nezmění
    - nejsilnější "tlupa" určuje a VYMÁHÁ pravidla
    - když nezvládá nebo rezignuje na vymáhání pravidel, bude nahrazena (jak vedení, tak později případně celká kultura - dosaďte si třeba rasa, víra cokoliv)
    - pokud se problémy nebudou řešit, tak stejně přijde nějaký ten oligarcha (stejně jako v minulosti to byl jakýkoliv alespoň zdánlivě silný vůdce - či Vůdce - i kdyby šílený) a prostě si ze země zvedne to, co tam neschopní politici nechali ležet

    A osobně mám obavy, že aktuální stav v Evropě už nemá "hezké řešení" (vysedět do nelze), ale zatím má stále možné řešení s uspokojivým koncem pro "MY" a nikoliv pro "ONI".
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PES: no, já si sice toho intuitivního dělení na my vs. oni jsem vědom, ale otázka je, do jaké míry se mu poddávat. Ano, moje zkušenost v Maroku, když jsem na solárním kole projížděl nějakou venkovskou oblastí v relativně civilizované oblasti mezi Tangerem a Rabatem byla, že nějaká parta venkovských dětí po mě začala házet kameny. Dovedu si představit, že právě z těhle part venkovských dětí se rekrutují ti, kteří pro sebe jako jedinou budoucnost vidí utéct někam minimálně do Španělska.

    Evidentně ale zaměňuješ situaci s dobře organizovanými a strukturovanými nájezdníky - a i ti se po dobytí nějakého území spíš asimilovali, než co jiného - a současný stav nahodilého přeshraničního mísení. Částečně ano, třeba takové městské "my" by se mělo umět bránit před nájezdy příměstských obyvatel, města by měla obnovit svoje hradby - ale v Evropě jako celku je spousta místa, hlavně na venkově, a poptávka po laciné pracovní síle např. ve Španělsku zcela jistě je. Takže je to spíš o tom, jestli se ti "oni" integrují do nějakých existujících struktur, nebo jestli budou ilegálně žít mimo ně. Jednoduchá odpověď tu není: evropské dětství, točící se kolem často vysoce specializovaného vzdělávání, je asi s dětstvím, které se odehrávalo někde na poli, na ulici a pak možná pár let v pasťáku v Mélile, asi není moc kompatibilní.

    Otázka ale je taky co se stane z nás, pokud se budeme jen vymezovat a oplocovat a nebudeme se s tím snažit dělat nic jiného. Minimálně třeba v Maroku lze mluvit o vládnoucím režimu, který do značné míry podporovala Francie, které se hodí skrze Maroko ovládat západní Saharu a mít přístup k ložiskům přírodních fosfátů, důležitých pro zemědělství. Španělsko se dopustilo toho prohřešku, že zlepšilo vztahy s Alžírskem, které s Marokem o Západní Saharu soupeří (de-facto na úrovni vojenské podpory proxy povstalců). Maroko tedy mělo dobrý důvod demonstrovat, že umí udělat ze svých imigrantů divokou kartu úplně stejně schopně, jako třeba Turecko.

    Já třeba vidím optimisticky zahradnické tendence přímo v samotném Maroku, které jsou možné třeba díky čerpání vody pomocí solárních panelů, což je úplně něco nového a dost to tam mění charakter krajiny. Pokud se budou rajčata jednou vozit přímo z Maroka a ne ze Španělska, tak samozřejmě poptávka po té laciné pracovní síle ve Španělsku klesne. V podstatě je potřeba zlepšovat podmínky lidí v rozvojových zemí přímo tam, kde žijí. Ideálně ve vývoji přeskočit některé hloupé odbočky, do kterých jsme se zapletli my...

    Obecně poslední, co potřebujeme, je aby se vynořil nějaký nadnárodní oligarcha, a začal nám o imigrantech přednášek a vykládat, jaké strany bychom kvůli tomu měli volit. To je úplně nejvíc od reality odtržený přístup. Něco se dělat musí, nějak reagovat - ale je téměř jisté, že ti, kteří se na té agendě chtějí svést, sledují reálně úplné zájmy.
    PES
    PES --- ---
    XCHAOS: tak i bez obvinění z rasismu, na což je nastartovaný kde jaký neziskovkový libtard a woke, tak v té větě je velmi důležitý výrok "Evropa není pro každého" - bohužel Evropa (tedy MY) se není ochotna (schopna ještě zatím stále snad je) bránit před invazí, kterou představují ONI

    Vždy v historii to bylo MY versus ONI (rodina, klan, vesnice, stát) a pokud se MY nebyli schopni ubránit proti ONI, tak v lepším případě po MY je zmínka v historických záznamech.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DZODZO: no Koudy by je vykopal zpátky do těch nucenejch sňatků, Evropa není pro každýho, že jo :-)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    XCHAOS: a este ani nedodrzuju genderove kvoty, kde su feministky, aby kricali za viac migrovanych zien?

    "Dívky, které ve Španělsku představují asi deset procent mladistvých migrantů, zase často utíkají před nucenými sňatky."
    PER2
    PER2 --- ---
    dalsi patecek jako koralek, dalsi chvalozpevy na nejbelejsiho muze ve vesmiru, ja uz jen kavicku (:

    jo, jinak dalsi uspeny produkt:
    Tesla discontinues its Solar Roof tiles, not economically viable
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Tady něco k tomu, jaká výhra pro mladistvé, co zůstali v Ceutě, bude, pokud je Španělsko "přijme"...
    Marocké děti hledají normální život ve Španělsku. Projdou při tom peklem
    https://denikreferendum.cz/clanek/32838-marocke-deti-hledaji-normalni-zivot-ve-spanelsku-projdou-pri-tom-peklem
    FLUO
    FLUO --- ---
    KOUDY: Ze Elon rika to same co Merkelova apod. je hodne odvazne tvrzeni. Viz treba ten dokument o ni: Merkels Erbe – 10 Jahre ‚Wir schaffen das!'. Skoro bych rekl, ze oba rikaji dost opacne veci, co se tyce migrace, a prekryv nazoru je naprosto minimalni.

    Na Twitter pribyvaji lidi mozna tak podle Elona samotneho, ktery do toho pocita boty, Grok uzivatele apod., ale nezavisly tracking ukazuje stagnaci, zvlast kdyz se udela pruzkum treba mezi realnymi uzivateli (viz hlavni trh - USA):

    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: Ceuta je prosimte mala vec ktera byla vyresena za 2 dny a spanelskej ministr dostal od cely evropy hodne velkej hejt, takze tam okamzite poslal vojaky. Ja se bavim o tom ze Elon rika to samy co Merz, Merkelova, Politici ze svedska, danska apod..Od nej to ale beres za rasismus a prorusky reci. Od merkelovy a Merze teda ne?

    Na twitteru je ted vic lidi nez kdyz ho koupil. Naopak se mu dost lidi poradilo prilakat a nikdy se jako nejmasovejsi netvaril. Meta je furt asi 7x vetsi. To same treba reddit :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: co říká Elon o imigrační politice USA je mezi ním a občany USA, kteří s ním někteří souhlasí, někteří ne. Ale co říká Elon o imigrační politice EU, do toho samozřejmě jako občan EU mám co mluvit, a když se namontuje i do účelových, v podstatě zinscenovaných kauz typu Ceuta, tak samozřejmě mám právo se ozvat.

    Xitter se v době, kdy ho koupil, jako nejmasovější tvářil, že řadu uživatelů se mu podařilo odehnat, to je jiná věc :-)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    XCHAOS: no hej, kultury nie su jednoducho miesatelne a to je ten problem, zalezi jak moc ti to zasahuje do zivota, napr. nas kolega z kazachstanu ma taku malu kulturnu odlisnost, ze nepozdravi, ked odchadza z kanclu, pride mi to divne, ale nie je to nic co by ma nejakym sposobom obmedzovalo, ale pokial som zena v nemeckom meste s prevazujucou populaciou kultury, kde si zeny nevazia a v noci sa bojim ist z prace alebo poslat dceru samu do obchodu, tak to uz ma v zivote dost obmedzuje
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: To neni primerenej vtip ale rasistickej vtip na urovni flua nebo turka. Je to jako kdybych ja o tobe rikal ze mas nazory jako stalin treba...

    Elon nekafra do pristehovalcu. Elon jako nekdo kdo narozdil od tebe nebo odemne zije v americe 50 let rika ze nerizena a hlavne nelegalni migrace je problem a migranti kteri v usa zijou legalne volili Trumpa aby tohle zastavil. Muzes se podivat na nelegalni migraci pres hranice za Bidena a za Trumpa a na ten rozdil - Elon mel pravdu.

    Elon zaroven uz pred sesti lety tvrdil ze pustit si do evropy miliony hlavne muzskych migrantu kteri se budou velmi tezce (protoze nechteji) integrovat do evropskeho systemu bude v budoucnu velky problem...a jak jsem ti nize posilal clanky o Merkelove, Merzovi, svedskych politicich, danskych politicich nebo to treba vidis na vzestupu AFD...Tak mel opet Elon pravdu.

    A Elon krafa jako soukroma osoba. Zadne nejmasovejsi medium sve ery si nekoupil. Nejmasovejsi medium sve ery je Meta, kterou konzumuje 7x vic lidi nez twitter. Twitter je naopak asi na ctvrtem miste a dost ho dohani Tiktok.

    to co hlasa ohledne migrantu nema s ruskou ani ukrajinskou propagandou vubec nic spolecnyho. To bys pak musel Merkelovou, Merze a dalsi oznacit za ruske proxy agenty, coz predpokladam neudelas.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: Označit tvoje řeči za Koudy-Klux-Klan je přesně přiměřenej vtip. Vždyť rétorika KKK byla právě takováhle: že jen chrání počestné bílé ženy před znásilňováním, že...

    Problém je, že pokud Elon kafrá (jakožto přistěhovalec!!) do přistěhovalců v USA, tak budiž, je americký občan, asi se k tomu může vyjadřovat. Pokud kafrá do otázky imigrantů do EU, tak je to hodně přes čáru... ale budiž, pokud by kafral jako soukromá osoba, jako já nebo ty, tak to má omezený dopad a prostě lidi, kteří s ním nesouhlasí, z debaty odejdou. Problém je, že on si koupil nejmasovější médium své éry a proměnil ho v hlásnou troubu, která ovlivňuje miliony lidí. A překryv těch bludů, co hlásá, s ruskou propagandou je prostě značný.

    Uprchlíků směřujících ze směsi různých důvodů do EU je zhruba konstantní množství a ani třeba Meloniová, která si na tom postavila politickou kariéru, s tím z pozic italské svrchovanosti nedokázala nic udělat. Pořád jich víc přichází přes Itálii, než přes Španělsko. Pokud tedy někdo vytáhne zrovna Španělsko, sleduje tím úplně jiné cíle. Konkrétně v případě Španělska jde o svrchovanost členské země EU nad Gibraltarským průlivem - ne o nějaké přistěhovalce.
    AVATAR
    AVATAR --- ---
    XCHAOS: s tím kockopsem by se dalo polemizovat. Jugoslávci by mohli vyprávět :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DZODZO: pokud něco tušíš o mechanismech prostituce v Thajsku a východní Asii obecně, tak to minimálně v některých případech mohlo splňovat kritéria obchodu s lidmi, ale budiž. Ano, pokud by bílý muž obtěžoval ženu se statusem svobodné nebo dokonce zadané, tak by to dopadlo jako v evropské vesnici, to je jasné.

    Mě teď nejde konkrétně o thajské manželky evropských či amerických mužů, ale obecně o fakt té asymetrické prostupnosti různých etnických komunit. Prostě to tak je, různé kultury nejsou úplně snadno mísitelné právě z tohohle hlediska a globální lifestyle jde hrozně po povrchu a neřeší složitost společenských a kulturních vazeb ukrytých hlouběji.

    Já nerozporuju, že je to problém, ale vadí mi populistické uchopení problému a v případě Elona zvláště. Dokud si plkal Konvička, tak jsem ho mohl prostě brát jako nějaký hlas prostého lidu. Ale někdo, kdo se prohlašoval za technologického vizionáře, by měl mít víc rozumu a odpovědnosti...
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: Tak tyvoe spojovat nekoho s kuklux klanem..to je rasistickej vtip na urovni Flua a podobnejch nymandu paty kategorie..Mas na vic :)

    Takze merkelova, Merz, svedsti politici, dansti politici a dalsi prijimaji narativy rusky propagandy? Muzes mi je ukazat?

    Ne nutne ze bychom se nejak islamizovali? Vis jaky je nejcastejsi jmeno naroznych deti treba v Londyne?
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    XCHAOS: ti nemci tam chodili tie manzelky do thajska znasilnovat? alebo tam to prebieha tak, ze si nemec vezme thajku, financne zalepi celu jej rodinu a potom sa ta thajka rozvedie? videl som nejake videa, kde sa opily biely muz snazil obtazovat miestne zeny a velmi rychlo dostal od miestnych muzov solidnu bitku :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    /s/nemohlo/nepomohlo
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KOUDY: ty ani nepoznáš vtip, to je děsný :-) já sám asymetrickou prostupnost imigrantských komunit z hlediska párování pokládám za problém, je tam jistá kulturní bariéra, to zase neznamená, že budu přijímat narativy ruský propagandy, která to uměle nafukuje, že jo. V zásadě, jak prohlásíš, že když si jezdili německý chlapi po záruční lhůtě pro manželky do Thajska, tak to bylo ok multi-kulti, ale když se Evropanky nechaj sbalit od Maročanů - který jsou mimochodem asi daleko víc kompatibilnější, než Arabové a asi i Turci - tak je to najednou pohroma.

    Víceméně je logický, že pokud by míra imigrace překročila rychlost přirozené obměny populace, tak by se začal výrazně měnit charakter místní kultury - ale ne nutně tak, že bychom se nějak "islamizovali", byl by to kočkopes, nebylo by to ani jedno, ani druhé.. což o to, "tavící kotlík" kultur může být užitečný, ale historicky si to spojujeme spíš s USA (ne zcela oprávněně, protože evropské mocnosti byly vždy ovlivňované svými koloniemi a jejich kulturou, nebo minimálně přímořské země, kterých je většina, nějakou společnou kulturou mořeplavby... je to prostě složité, my jsme vnitrozemští vidláci a úplně do toho nevidíme... odtud asi plyne ta tendence podlehnout těm ideologicky pro-ruským úhlům pohledu...)

    Jediný jakž takže levicově-liberální stanovisko v českých médiích lze najít jako obvykle tady:
    Solidarita po evropsku. Tváří v tvář událostem v Ceutě unie neobstála Deník Alarm
    https://denikalarm.cz/2026/08/solidarita-po-evropsku-tvari-v-tvar-udalostem-v-ceute-unie-neobstala/

    Ceuta jako nástroj hybridního boje. Jak krajní pravice rozděluje Evropu
    https://denikreferendum.cz/clanek/239193-ceuta-jako-nastroj-hybridniho-boje-jak-krajni-pravice-rozdeluje-evropu
    "Itálie tak dlouhodobě zůstává zemí s nejvyšším počtem neregulérních vstupů v Evropské unii. Frontex, evropská pohraniční agentura, ostatně opakovaně potvrzuje, že středomořská trasa vedoucí právě do Itálie je nejvytíženější migrační trasou do Unie. Giorgia Meloniová tak odvádí efektivně pozornost od domácího problému a ukazuje na Španělsko, které se stalo cílem hybridního útoku v podobě dezinformační kampaně."

    A tohle je přesně to, co vyčítám Elonovi nejvíc: totálně změnil Xitter v hlásnou troubu ne snad svojí a svých osobních excesů - to by bylo nakonec roztomilé a úsměvné - ale v hlásnou troubu oligarchického populismu a obecně se stal nebezpečným politickým manipulátorem.

    Já ani nechci mluvit o "pravicovém" populismu, protože ta slova se vyprázdnila. Trumpův režim je legalizovaná korupce. Fiskálně odpovědného nebo konzervativního na jejich krocích není nic. To, že Elon seškrtal USAID bylo jen zbytečné "divadlo krutosti", které Americe ekonomicky nemohlo vůbec.

    To, že cena, kterou platíme za levná španělská rajčata, je kromě uhlíkové stopy za jejich dopravu kamiónama přes celou Evropu i příliv levné pracovní síly do Evropy, to je samozřejmě k diskuzi. Ale ta snaha nějak se na tom přiživit a betonovat si svoje (ve skutečnosti značně nejisté) ekonomické oligarchické postavení skrz kontrolu politiky ovládáním médií, to je prostě popřením demokracie jako takové. Demokracie stojí na dělbě moci, jednak uvnitř moci samotné (zákonodárná - výkonná - soudní), ale samozřejmě i na dělbě moci mezi ekonomiku, politiku a další strukturu: prorůstání ekonomické a politické moci je nebezpečné a je úplně normální před tím varovat, jakmile se to objeví.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    XCHAOS: Zase realitu mylne pokladas za rasismus a tahle kretenstina kterou ted predvadis nas dostala sem. Sundej si pohadkovy bryle a urzi realitu :).

    10 let od Merkelové "Wir schaffen das!" Migraci jsme nezvládli, zní teď´ u sousedů - Aktuálně.cz
    https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/10-let-od-merkelove-wir-schaffen-das-migraci-jsme-nezvladli/r~63d1de12856c11f095ee0cc47ab5f122/

    Merkelová vítala migranty, teď vítá Merzovo přitvrzení migrační politiky - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-merkelova-vitala-migranty-ted-vita-merzovo-pritvrzeni-migracni-politiky-40516946

    Tady už nejste vítáni! Největší migrační zlom v dějinách Švédska přichází – Aktuálně.cz
    https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/tady-uz-nejste-vitani-nejvetsi-migracni-zlom-v-dejinach-svedska-prichazi/r~aaa292f158e27290a788d13f7ce7d605/

    Takze ELON MEL PRAVDU. OPET.

    Zadny nezletily vyhostovat nebudes, protoze je bez rodiny nebudes prijimat ne? Co je na tom divnyho? Pokud u sebe nemaji doklad totoznosti, tak je proste neprijmes. Uz to tu bylo pred deseti lety a bylo kolem toho plno kauz jak migranti kteri rikali ze jim je 15 se najednou znicehonic promenili v petadvacetilety chlapy kteri v mnichove obtezovali zensky v parku.

    Konec lhaní. Německo bude skutečný věk migrantů testovat pomocí ultrazvuku - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/nemecko-migrant-uprchlik-migrace-test-vek-overeni-rentgen-ultrazvuk.A190122_100527_zahranicni_dtt

    Migranti lžou o svém věku ve 40 procentech řešených případů, zjistili Němci - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/migrace-nemecko-vek-bezenci.A190917_112008_zahranicni_remy


    Muzes si to srovnat s migrantama treba z ukrajiny, kteri nemaji problem se integrovat do evropskeho systemu..chteji pracovat a ne jen vyuzivat nase davky. Vypada to pak takhle a tak to vypadat ma. To je v poradku a tyhle migranty tu jako evropani chceme. Nebo vetsina z nas.

    Ukrajinci na daních odvedli přes osm miliard - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/ukrajinci-cesko-odvody-uprchlici-jurecka-prace-dane-rozpocet.A251109_094830_ekonomika_svm

    VS migranti ktere tu jako evropane nechceme.

    Německo je magnetem pro migranty. Kolik berou žadatelé o azyl v jiných zemích? - CNN Prima NEWS
    https://cnn.iprima.cz/nemecko-je-magnetem-pro-migranty-kolik-berou-zadatele-o-azyl-v-jinych-zemich-413695

    Německo vydá na sociální dávky přes bilion, polovinu inkasují cizinci - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-nemecko-vyda-na-socialni-davky-pres-bilion-polovinu-inkasuji-cizinci-40573498

    Dal jsem ti tady dost clanku. Jsou v cestine. Klidne ti dam nemecky nebo dansky ci svedsky zdroje. Doporucuji ti si ty clanky precist nez budeme pripadne pokracovat v diskuzi..Zatim plati klasicke - ELON MEL OPET PRAVDU.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam