ALMAD: tam myslim jde o reseni toho odvekeho problemu - ok mam comit s appkou (infrastrukturou, whatever) ktery se ma nasadit - tedy popis stavu v jakym to "ma byt", tak se to nejak samo nasadi, ale ouha - na jeden ze stroju se to nepovedlo, protoze ten stroj nekdo polil kafem, nebo je proste jen chyba v kodu - takze co je v gitu se zacina vzdalovat realite, tomu "co je".
A co ted? Nejakej automat commitne zmeny, aby to situaci reflektovalo?
Ale ja chci aby to tam bylo nasazeny (jen to nejde), az nekdo ten stroj fyzicky vymeni, tak se to tam ma hned nasypat (nejlip samo).
Imo typickej (a zajimavej) problem slepice a vejce.
Musim se ale podivat, jak vyvoj pokrocil s tim Argo a Fluxem, delsi dobu jsem to nezkoumal.

ALMAD: Asi se shodneme na to, ze git je standard pro uchovavani techhle veci (kdyz to nekdo mysli s IaaC vazne).

FALLENANGEL: castecne i pro deployment, ikdyz v detailu ten pull ze serveru nejde primo do adresare kde ty conf soubory sou, ale do /tmp/foo/id-instance a pak se to kopiruje dodatecne odtud ... navic se musi zajistit, aby ten pull tahal jenom instance ktery sou na danym serveru, takze je tam trochu upravena konfigurace gitu pomoci sparse-checkout
nicmene deployment je globalne spis v rezii ansible, je treba delat naky pre/post operace

FALLENANGEL: jo vsechno v gitu. dvakrat za hodinu si to saltmaster pullne z gitu. nektery servery si zmeny aplikuji samy. jinde je potreba jeste manualni approval. mame to hlavne pro klasicky servery, ale dockery v tom budeme delat taky. ono je uplne jedno co pouzijes, dulezity je navrhnout ten process a zacit po castech. zacinalo se s puppet, ale pak se to prehodilo na salt.

v jiny firme to zas mam na jenkins+git. jeden job pro dev build, jeden pro release, jeden pro deploy. cele je to v Jenkinsu jako Jenkinsfile, takze kdyz do toho nekdo vrta, tak mam prehled, protoze to musi delat pres git.

To mi pripomina, ze jsem videl jednou prednasku typka co mel autmatizovany fakt vsechno. Takovym zpusobem, ze na prednasce smazal cely Jenkins. Ten jenkins pak nahodil skriptem, jenkins rovnou si pullnul jenkinsfiles z gitrepa a zbuildoval a pushnul zmeny na web.

RUDOLF: GitOps je smer uvnitr DevOps, kterej pouziva git (nebo jinej verzovaci system) jako single source of truth. Pro infrastrukturu, i pro aplikace, ktery na ni bezi. Pro deployment se pouzivaji nastroje jako ArgoCD, nebo Flux, ktery hlidaji drift na obou stranach a kdyz dojde k nejake zmene, tak upravi prostredi prave podle 'source of truth'. Takze zatimco IaaC je nadefinovani infrastruktury, GitOps je cesta, jak ji implementovat (mimo jine).

INDIAN: To zni zajimave. Takze to pouzivate jenom pro konfiguraci aplikaci, ne pro deployment?

MUXX: A ty Salt playbooky, nebo co to pouziva, mate hostovany a verzovany nekde v repozitarich?

FALLENANGEL: to zní jako normální IaC. A plus immutable koncept. Asi nerozumím té ops části. Napadá mě jen, že ty commity pouští github actions namísto jenkins nebo co kdo používá na runtime automatizace.

FALLENANGEL: mame skoro vsechno pres saltstack. vcera jsem to zrovna pocital - 10k+ instanci. Daji se nad tim nastavit krasne procesy a SRE vidi presne kdo kdy kam hrabnul kdyz neco nefunguje. Mame to nad klasickym datacentrem i "cloudem". co se tyka toho, ze neco neni "production ready", tak to leda produkt a lidi. produkt musi byt napsanej aspon trochu normalne ( https://12factor.net/ ), jinak se to blbe automatizuje. lidi (sysadmini) se musi naucit myslet jako dev/test jinak je to hrozny prasokod.

FALLENANGEL: ja mam v duchu gitops 2 projekty:
prvni - jde o slozity aplikacni konfigurace, cca 400 ruznejch instanci ... je nad tim umele vytvoreny workflow pomoci skriptu aby to bylo user-friendly - zmeny v konfiguracich muze delat i clovek co dela helpdesk a nasledne je validuje clovek z produkcniho oddeleni ... kazdej commit obsahuje timestamp kdy ma bejt dana konfiguraci aplikovana - z cehoz vyplyva ze se ty commity dodatecne tridi aby sly po sobe - takze je to trosku znasilneny ... pipeline v gittlab CI komunikuje s AWX (ansible frontend) a vytvari joby ktery ty konfigurace aplikujou
druhej - konfigurace sitovejch prvku pres ansible ... pro kazdy DC mam zvlast inventory file a group_vars a soucasne mam klientsky konfigurace napric vicero DC, tam je opet zbastlena cast (tentokrat spis nad ramec ansible nez gitu)

jinak vseobecne se snazim mit vsecko IaC, takze i zbytek infra co mam v rezii je v gitu taky samozrejme (coz se samo tyka i kontejneru abych nebyl OT;))

FALLENANGEL: Primarne AWS Cloudformation. Pak Helm pro K8s.

SINC: A jaky nastroje pouzivate?

INDIAN: Jde mi spis o obecnej nazor, nez ze bych mel na mysli konkretni pouziti. Jeden muj zakaznik planuje mit vsechny definice infrastruktury i kod a nastaveni aplikaci v gitu a vsechno vcetne spravy ridit pres updatovani gitu. Dalsi zakaznik premysli nad docela zajimavym konceptem Dev clusteru, kdy vsechno bude opet nadefinovany v gitu a kazdej tyden stavajici cluster odstrani a z gitu vytvori novej, cimz se vyhnou nejruznejsim problemum, ktery muze hnijici Dev cluster prinest.

Na druhou stranu slycham, ze GitOps jeste nejsou 'production ready', chybi poradnej tooling i standardizace workflow.

FALLENANGEL: pro jaky pouziti? ja neco v podobnym duchu provozuju, ale sou to mozna dost specificky zalezitosti...

Mate nekdo zkusenosti s GitOps? Pripadne nazory? Vnimam nejake smisene signaly.

MARTEN: heroku?

MARTEN: ja bych to poskladal z ruznych sluzeb a v nekterych vecech udelal kompromis, alespon ze zacatku. Napriklad potrebujes skutecne rabbitmq, nestacil by redis nebo sqs? Zbytek bych pak resil bud klasickym VM (EC2, GCP, ...) a nebo nejakou kontejnerovou sluzbou (ECS, GKE, ...) a hlavne bych se nebal externich sluzeb jako treba Elastic Cloud na ten elk nebo Citus pokud potrebuje hodne postgresu (vetsinou budou umet lokaci ve stejnem cloudu jako zbytek takze rychlost bude v pohode)

MARTEN: tyjo vlastni projekty bych dal na cloud ve chvili kdy to vydelava penize a vzal bych na to nejakyho profika a udelal to s nim, strasne moc prace a na zacatku minimalni profit

MARTEN: za me aws a vlastni image postavenej na nejakem zakladu co ma vetsinu veci co potrebujes uz v sobe, lepe si pak muzes managovat upgrade na vyssi verze, zvednes jen to co uz je dele stable a opravdu vyuzijes ty nove features, je to nejaka rucni prace, ale zase mas plnou kontrolu vcetne detailu instalaci, napr. TZ apod.

Uplne nevim jestli to davat sem, ale kdyz uz je tu debata o cloudech a toolech.
Pro vsechny klientske projekty jsem vzdy mel moznost pouzit nejake self hosted cloud reseni (openshift,....). S AWS, GCP mam minimalni zkusenost. Ale ted mam vlastni projekt, ktery nechci hostovat na vlastnim serveru (i kdyz docker), ale rad bych to dal do cloudu. Hlavne kvuli SLA a protoze cekam vetsi navstevnost, tak skalovani muze byt taky dulezity faktor.
Otazka je kam to nejlepe dat. Technologicky php, nodejs, python, postgres, redis, rabbitmq, elk. Kdyz koukam ne nektere cloud reseni, tak vetsina ma postgres, ale treba ne rabbitmq a elk. Vzdy tam muzu mit vlastni image, ale urcite by bylo prijemne pouzit pripravene cele reseni a nemuset zbytecne nic nastavovat. Je neco co osobne preferujete? Koukam i na cenu, precejen to zatim budu dotovat ze sveho, nejlepe i datacentrum v CR nebo blizko. Zahranicni traffic bude minimalni.