• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CERMINEKZonky a P2P půjčky obecně
    Klub pro všechny, co investují nebo si půjčují peníze prostřednictvím P2P půjček jako Zonky, Benefi, ....

    Kde investovat:

    Zonky
    - v současnosti asi nejznámější - www.zonky.cz
    - skupina na FB: https://www.facebook.com/groups/224906947847241/?ref=bookmarks
    rozbalit záhlaví
    LEF
    LEF --- ---
    _BENNY: to je hrozne malo. mrkni na jiny moznosti podobneho investovani. ja jedu bondster a mintos a pohybuju se kolem 10% pa prevazna vetsina s tzv buyback (kdyz dkuznik nepkati, vrati se ti tvoje aktualni investice kterou posles dal).
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    LISTIKUS: to mi opet nedava smysl. pokud mam zainvestovano do nejake rizikove pujcky s mizernym ratingem, pak reseni neni nasypat prachy do pujcek s vynosem 3.99% rocne hrubyho bez poplatku, protoze to moznou ztratu nedorovna. reseni je mit takovych rizikovych pujcek desitky, stovky, tisice, cimz se teprve riziko rozlozi a zaroven se stale pomerne dost vydela.

    ti roboti na zonky funguji podle me maximalne racionalne a je dobry si vsimat toho jak to delaji
    LISTIKUS
    LISTIKUS --- ---
    _BENNY: nevím jestli tento přístup právě není velmi chybný.
    Imho není tak důležitý mít co největší výnos, ale mít správně vyvážené investiční portfolio. Tedy mít část peněz v malo rizikových investicích, kdyby se něco podělalo, tak at mam polštář a pak část peněz si mužeš použit na hrani s hazardem. Když o ne příjdeš není to příjemné, ale když máš dobrý 6 smysl, tak si ti muže víckrát podařit vydělat než to prosrat.
    Asi je logické, že chce Zonky trochu klienty učit aby si rozkládali riziko, protože když ji přestanou splácet klienti, třeba kvuli nějaké světové krizi, tak pak bude sama označená jako riziková investice. Ale když nauči investory, aby rozložili své peníze mezi různé druhy půjček, tak si chraní i svuj zadek. Proto také třeba vydala informaci, kolik je dobré mít půjček v portfoliu, aby bylo co nejméně rizikové. Tyhle věci si myslím běžná investor moc neuvědomuje a prostě jen hází prachy na nejrizikovější puůčky a pak je nasranej, když mu to nesplací a zase to svalí na zonky že se nestará.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    LEF: byt "vlcak" imho neni o tom nevedet co s prachama, ale prave presne naopak velice dobre vedet co s nimi delat. takova strategie je mozna krapet agresivni ( = pujcovat s velkym rizikem, male castky, za vysoke uroky, co nejvice lidem, zcela plosne bez ohledu na dojemne pribehy), ale vede k vysokemu vynosu, o coz jde pri investovani v prve rade.
    LEF
    LEF --- ---
    _BENNY: ja si myslim ze investori jsou bud vlcaci co nevedi co jinyho s prachama tak se nebojej riskovat a jejich hladovost jde po vynosu. nebo pak drobni stradatele kteri jsou opatrni. chybi takova ta stredni vrstva.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    LEF: tak samozrejme - par naivek skoci na hrejivy lidsky pribeh, skutecni investori ale investuji tak aby vydelali. coz znamena jit do vyssiho rizika, ktere se musi dobre zaplatit.
    LEF
    LEF --- ---
    _BENNY: prisuzoval bych to vyssimu vynosu nez na tech mene rizikovych. priznam se ze Zonky nejedu, ale jedu Bondster a Mintos a obcas mam dojem ze chovani investoru je nekdy dost nevyspitatelne. a kdyz se podivam do nastaveni auto investu, tak to odpovida tomu, ze dost investoru jde do vyssiho rizika s vyssim vynosem.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    LEF: presto je po nich nejvetsi poptavka, na trzisti se zdrzi nejkratsi dobu. kolikrat se cloveku ani nestihne nacist stranka a uz je doinvestovano.
    LEF
    LEF --- ---
    _BENNY: dneska se uz ty rizikove pujcky tak nevyplatej, uz je jina doba. ochrana dluznika se vyrazne zvysila.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    ANDY_WARHOL: to mi moc nedava smysl. nejvic se prece vydelava na tech nejrizikovejsich pujckach, zvlast kdyz ma instituce ktera pujcuje vlastni armadu pravniku. a Zonky si dlouhodobe stezuje na to, ze nizkorizikovy pujcky nechce nikdo financovat, zkousi to zmenit apelovanim na lidske pribehy apod. ale nefunguje jim to. staci se kouknout jak se chovaji roboti - vyluxuji okamzite vsechno s titulem B a niz s kratkou dobou splatnosti, a pujcky s urokem 4,99% na X let apod. tam lezi bez zajmu a tak dlouho je nikdo nechce, az je Zonky zafinancuje sam via HomeCredit. coz je imho pripad i tohoto co jsi zminoval: https://app.zonky.cz/zotify/170333/?a_box=753yc2my

    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ono to tak vypadá, ale jen z dálky. Podle diskuzi to tak není. až budu mít čas udělal menší rozbor aby to bylo jasné.
    MVEK
    MVEK --- ---
    Z toho co píšete mi spíš vyplývá možnost , že od lidí tedy chtějí právě ty ne rizikové s nízkým úrokem.
    LISTIKUS
    LISTIKUS --- ---
    ANDY_WARHOL: můžeš to tak brát, ale jde to pak proti tvé poplatkové politice, kdy se zvýší poplatky u rizikových úvěrů. Ale tak i tak, pořád máš svobodnou vulí se rozhodnout zda do toho obchodu chces jit nebo ne
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    LISTIKUS: "Čekám, že to je spíš záměr někam posunout investory v rámci vlastní politiky" - v podstate celou dobu tvrdim to same. nahnat investory na ty nejrizikovejsi uvery a nechat si je jako stafaz pro marketing a samo financovat mene rizikove uvery.
    LISTIKUS
    LISTIKUS --- ---
    ANDY_WARHOL: i pro PPF není lehké sehnat investory, pořád budeš muset zodpovídat na otázky a budeš muset dávat záruky a většina rizika bude chtít investor přehodit na tebe. Nezapomeň, že PPF nemá tolik pěněz v hotovosti, vždy se je bude snažit někam investovat, proto každá investorská firma zápasí s likviditou.

    Určitě pro PPF nemusí být Zonky hlavní investiční proud, pravděpodobně bude chtít dávat peníze do lepších a výnosnějších investic, spíš to je pro ně jen nevyužitý potenciál trhu, který chtějí obsadit ( to co by asi udělal každý obchodník).
    Neznám politiku Zonky ale zase co si budem říkat, proč by Zonky chtělo rizikovější investice pro sebe, když to nese riziko nesplacení a živení hordu právníku. Zatímco když to ponese investor, tak je to pro ně levnější.
    Čekám, že to je spíš záměr někam posunout investory v rámci vlastní politiky. To jestli se jim to povede ukáže čas.
    Kdybych měl záměr co říkáš ty, tak už ho vedu od začátku. Bylo to nové, investory by nalákali i tak a neměli by pak problém s řešením poplatků. Vždy když zdražíš tak to nese negativní důsledky.


    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    LISTIKUS: tak proc je ted ta poplatkova politika takova, ze i tady se ozvalo nekolik lidi, ze tam konci a presouvaji se jinam ?
    to same vypozorujes, kdyz si prohlidnes nejake uzavrene pozadavky na uvery. driv se (pry) uvery se strednim rizikem zainvestovali z drobnych investoru za jeden den, ted se za dva dny vybere treba od par lidi, jak sem tu daval ten odkaz. zbytek dorovnava zonky investor. tobe to neprijde divne, ze jim nevadi najednou dorovnavat i uvery, na ktere se predtim vybralo od lidi ? ja nerikam, ze se chteji investoru zbavit kompletne to pozor, to by nemelo smysl. ale imho chteji si je nechat jako mensi cast, castktera pokryje jen ty hodne nejrizikovejsi uvery. a taky aby dal slouzili jako marketing, nikoliv jako hlavni zdroj likvidity.
    pises o tom, ze k tomu bys potreboval prijem levnych penez, ale to preci neni pro ppf zadny problem, tohle jsou pro ne porad drobne ve srovnani s investicemi, ktere delaji...
    LISTIKUS
    LISTIKUS --- ---
    ANDY_WARHOL: hele neviděl bych to tak jednoduše. Jako investor musíš sehnat levně peníze, a to není taková sranda. Pokud máš investory běžné lidí, tak je to jeden z nejméně nákladných způsobu získání peněz.
    Pokud by byla pravda, že se chtějí zbavit investorů z řad běžných lidí, museli by mít levnější a likvidnější zdroj peněz a ten se tak lehce neshání.
    Plno obchodních investorům nebude stačit výdělek těsně nad inflací, protože je to jejich business a chtějí růst a být na trhu silnější než konkurence. Toto neplatí tak u investic od lidí, což sám uvádíš, že ti stačí zhodnocení těsně nad inflací, rozumím tomu, že uvažuješ s určitou sumou, ale takhle obchodník nepřemýšlí a tím se jeho peníze stávají dražším.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    KOC256: To ale dává velkej smysl. Kdyby to udelali jak říkáš ty, tak by ztratili to, na co dávají hlavni marketingový důraz, ze lide pujcuji lidem. A rychle by se na ne prislo. Takhle se muzou tvářit, ze jsou ti hodni, kteří jen dorovnání investice, co se nevybraly cele a porad to hlavni zůstává. Skutecni investori jsou vsak krovi a navíc jim zainvestuji ty nejryzikovejsi uvery - u kterych navic vydelaj na poplatcich skoro tolik, co vydělávají na pujcovani na nejlepší rating, který většina skutečných investoru opomiji, protože je pro ne nezajimavy. Pro ne naopak nejnizsi ratingy zajímavý jsou,protože kdyz mas miliardy na investice, tak ti staci bejt nad inflaci a porad se to vyplati a nemáš tu téměř žádný riziko... O
    KOC256
    KOC256 --- ---
    ANDY_WARHOL:
    nedava mi to smyl z duvodu, ze pokud je system jejich, tak nez se to vubec objevi na strankach, tak si tam mohoou sami zainvestovat ne?

    Proc by se meli drbat pravou rukou za levym uchem...
    ETKAR
    ETKAR --- ---
    P2P společnost která již nějakou dobu postkytuje půčky na jiných trzích přišla i do ČR - https://www.finbee.cz/
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    vypada to ze nova poplatkova politika na zonky ma uplne jiny duvod nez oni rikaji (tedy ze potrebuji penize na rust a marketing), domnivam se ze ve skutecnosti se chteji zbavit soukromych investoru, nebo alespon vyrazne omezit jejich investovani aby dali prostor pro vydelek materske spolecnosti. investori jsou tam uz jen jako krovi a stale muzou tvrdit, ze lide pujcuji lidem. staci se podivat treba na tohle https://zotify.cz/loan/detail/12978/
    jsou tam 4 investori a je to 480 tisic a takovych se tam objevuje plno, maji sice treba vic investoru, ale castka neodpovida ani tomu, kdyby vsichni investovali max. a lidi spis investuji min.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam