• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ...no asi proto volicske jadro neni dvakrat silny, zejo :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: jsme "maloburžoazní centristi" (abych použil Tožičkův jazyk...)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: no a jak ze ji teda vyresil...? :-) Pokud vim, tak akorat na notu "zavist" honil najmy soudcu v Praze... a rozhodne neztracel moc casu resenim pruseru lokalit treba na severu Cech ci Ostravsku. Nevsimnul jsem si, ze by mel nejaky magicky recept na tyhle skutecny problemy, proti kterym jsou ty "prazske" malichernost... :D

    Ostatne, ze Pirati prave v tech socialne problemovych krajich Pirati dvakrat silni nejsou... cim to bude... ze by nemeli program, kterym by ty lidi z okraje spolecnosti oslovoval? ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: ale ty to hrozně řešíš. Celkem i chápu, že on není tvůj šálek čaje. Fakticky není ale nijak zvlášť pochybný, prostě se v životě víc věnoval lidem na okraji společnosti a řešil co s jejich situací. Jedna věc je, že není volitelný pro tebe.. druhá věc je všem ho předhazovat jako důkaz nevolitelnosti a pochybnosti Pirátů jako celku...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a co Pirati udelali pro to, aby se neco zjistilo...? :-) Odpoved je jednoducha. NIC :D

    Ivan Bartos rovnes obhajoval jiste pochybne individuum jmenem Tomas Tozicka... ma to neco znamenat? :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: Ale nezpochybňuju. Ale jen proto, že nějaký soud neodsoudil Kalouska, ten případ nepřestane být mlhavý. Zjistili kdo za to může a odsoudili ho? Pochybuju...

    Podívej, padáky, kromě toho, že se na nich pár lidí zabilo, asi jsou kauza, která je spíš výsledkem celkové situace v 90tých letech, než přímo dílo Kalouska. Označili bych to přesně za mlhavé.

    Ale vezmi si kauzu Diag Human: to je velký průser, ze kterého ČR pořád ještě nevybruslila. Moc se o tom nemluví, protože ehm, je to prostě průser. Většina zemí nás zatím ještě kryje, ale ČR to prostě komplikuje beztak nelehkou situaci.
    https://zpravy.aktualne.cz/...tve-o-statni-miliardy-sel-kalousek-na-ruku-priteli/r~i:article:662196/
    Místo státu hájil Kalousek v miliardové při svého známého - Deník Referendum
    http://denikreferendum.cz/clanek/2061-misto-statu-hajil-kalousek-v-miliardove-pri-sveho-znameho

    Je pravda, že tuhle kauzu rozmazávají i různé paralelní listy a sračkomety, ale to z ní automaticky nedělá věc, která není přímo symbolem nového ekonomického marasmu který se objevil v 90tých letech.

    Jak jsem psal na twitter: komunisti sváděli problémy země na nacistickou okupaci, a to skoro ještě 40 let po ní. Po roce 1989 jsme vše sváděli na komunisty. Ale po roce 1989 vzniklo spousta zbytečných ekonomických průserů, o kterých prohlásit, že jsou "mlhavé a nejasné" je ještě asi ta největší možná míra diplomacie, kterou můžeš slyšet.

    Každopádně, když by ses ptal, proč je zeména mimo Prahu TOPka ukrutně nepopulární, tak jsem ti dal některé náměty. Že Piráti na téhle vlně surfovali se svojí předvolební agitací, a přitom de facto prosazují mnohé z toho, co bylo oficiální politikou TOPky (tedy: proevropský liberálně-konzervativní program), to tě může srát, ale fakt je, že prostě nálady venkova vystilhli.

    Jinak tvůj hrdina bez bázně a hany je známý na sociálních sítích tím, že o kdekom prohlašuje, že by mu "rozbil hubu". Jako fakt to není mistr politicky korektní komunikace, který by měl ostatním dávat přednášky...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: kdyby ho nějaký soud odsoudil, tak by ty případy nebyly "nejasný a mlhavý".

    jo, proste zpochybnujes i nezavisly soudy. jo, je to tezky, bejt oportunista....
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ...jenze on ho zadny soud neodsoudil a cely je to... ehm... tak trosku dojmologie... :-) Ale na to sme si uz u Piratu taky zvykli, ze by nejradsi byli zalobci i soudci, pokud mozno v jedne osobe a optimalni je vynased soudy bez skutecnych dukazu... treba takovy Michalek je dobry adept :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: ano, kdyby ho nějaký soud odsoudil, tak by ty případy nebyly "nejasný a mlhavý".

    Jinak to, že zatím nebyli odsouzeni, to platí i o jiných osobách na tom autobuse. Hele, já tu předvolební komunikační strategii nevymýšlel. U voličů měla úspěch, evidentně. Nemyslím, že se tam extra lhalo. Celý třen příběh, že až Babiš je špatný estébácký oligarcha a do té doby byli všichni sluníčkový je taky pěkná lež. Ostatně stačí se podívat na to, jak arogantně komunikuješ: člověk s tebou nemusí diskutovat dlouho, aby se rozhodl, že ať už chce být na jakékoliv straně (politicky, jinak), tak nechce být na stejné straně s tebou.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: hlavně, že ty máš nějakou firmu, která by si mohla dovolit mě zaměstnat :-))
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DANYSEK: a ocividne idiot vytrolil sam sebe. jako ja prekvapenej nejsem, od zacatku je znamej muj nazor na tuhle partu kretenu.

    oba dva vime, ze bysme xchaose ani tozicku u sebe ve firmach nezamestnali, byla by z toho jen skoda a problemy.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a jak vidno, tvuj hrdina se do onoho stourani v archivech pustil taky :D :D Ocividne to stazeni Tozicka hodne spatne nese... :D :D

    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: chapu, kdyz to nenajde google... tak to "nejde" :-) Chapu, ono je pohodlnejsi zustavat u neoveritelnych kecu, nez se slozite zabyvat zkoumanim faktu - ktere jsou - logicky - jenom nekde na papire...

    No a jsme zas u nadavani... ze teda 1.piratska se sama neprihlasila do souteze na vyber myta? :D Mame tu verejny souteze... ne? Expertu mate prece u Piratu dost.. nebo ze by ne? :D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: to sou strasny zvasty. zadnej soud kalouska neodsoudil a vy jste normalne na svym autobusu lhali ve stylu ostatnich tradicnich stran. a kazdej kdo vytahne kalouskovy padaky je podle me exemplarni chudak.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: tak nejasný a mlhavý Kalouskovy případy jsou jedna věc (nikdy se mu nepodařilo nic dokázat a to se asi už nezmění), ještě další věc jsou kauzy jako přechod výběru mýta od Kapsche pod PPF (to jsme si fakt pomohli), ale pak jsou tu privatizační kauzy z 90tek, kdy prostě v takovém tom záchvatu "hlavně aby nic nezůstalo státní" se stala řada chyb a zbytečně končily v zahraničních rukou firmy, které prostě nemusely, nebo některé firmy skoupil nový vlastník jen proto, aby je zrušil a zbavil se konkurence.

    On se ten výnos z těch 90tek nějak promítl do životní úrovně, kdo vycestoval, ten sice viděl, jak je opori západní životní úrovni vlastně soc, ale tady se teda nějak žít dalo, připadali jsme si oproti socialistické éře bohatí - s ojetými německými auty, nakupováním v supermarketech, které oproti socialistickým samoobsluhám oslňovaly, byla to éra noname počítačů, kdy si lidi namluvali, že největší přidaná hodnota je přece umět ten počítač složit a nebo zmatlat pár řádek HTML (později PHP) a všichhni jsme byli strašně perspektivní "informatici" a patřila nám budoucnost.

    Fakt je, že přímý skok k nějaké té enviromentálně šetrné postindustriální ekonomice prostě nebyl jednoduše možný. Dnes už je jasné, že šlo o přechod ke konzumní společnosti, vygenerovali jsme jako přidanou akorát hromady odpadů (protože po letech se to vše postupně vyhazuje) a teď si ty hračky, z nichž všechny se u nás v rostoucí míře nevyrábí, musíme donekonečna kupovat nové.

    Nemám žádný jednoznačný recept, co vše se mělo v 90tých letech udělat jinak, ale proboha! Proč zrovna Kalouska a jeho kamarády vyjmout z odpovědnosti za to, co se se s českou ekonomikou stalo? Patřil k té části původní vlády, která se prostě hodlala účastnit "každé vlády" : především, nebyl to žádný disident, ale člen ČSL už v době Národní Fronty. Dobrá, dejme tomu šlo o šedou zónu a způsob, jak nebýt v KSČ. Nicméně celý ten průběh vývoje lidovců až k rozštěpení na lidovce a TOPku je prostě legrační. Už jen to, jak TOPka byla zaregistrovaná do voleb dřív, než vůbec došlo k její registraci jako politické strany (takže schválenou kandidátní listinu podával subjekt, který v době konání voleb ani neexistoval!). V demokracii politické strany fungují tak, že pokud vyberou někoho, kdo u voličů propadne, tak zkusí někoho jiného (jsou vyjímky - trvale neúspěšní lídři zkoušející to znovu a znovu s tím samým, většinou jde o pidistrany). Při všech výhradách k ODS: v tomto ohledu funguje jako standardní strana. TOPka se tímto směrem vyvíjí až v úplně poslední době - jinak to byl typický nástroj politika, který když mu v jedné straně hrozí ztráta pozic, tak si založí novou (o podobný kousek se snaží v současnosti VkMl s Trikolórou, ale tam se ukazuje, že jeho cílovka byla možná menší, než asi namlouval).

    Piráti se jako jeden z mála českých politických subjektů poctivě obouval do každého, o kom se obecně věří, že má z minulých let nějaké máslo na hlavě. Nehrajou to jako Babiš: "všetký kradú a když říkám všetký, tak myslím Kalousek". V rámci kampaně byl u Pirátů Kalousek jeden z mnoha - ne hlavní zlosyn (už tohle je ale pro něj z hlediska pí-ár špatné, protože největší záporňák má aspoň šance být nejvíc vidět a nabrat si na tom nové příznivce, že :-)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    :D :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a jak dlouho Pirati vytahuji treba takovy Kalouskovy padaky? ;-) Ja tomu "strachu" rozumim, u Piratu se zacinate opravnene bat, ze na vas nekdo vytahne davne "kompro" stejne, jako to s oblibou delali Michalek & spol ;-) Ale ono se to ve sve podstate nijak nelisi, holt kdyz se politika zacla stavet na tahani spiny na soupere, nemuze to koncit jinak.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: xchaosi, jsi pripojenej k internetu dlouho ocividne si se za tu dobu nenaucil, ze co internet schvati, peklo nevrati.

    ano, i na internetu plati, ze clovek by mel pouzivat mozek, ale kdyz ten mozek nema, vychazi z toho Tozicka a prekvapeny xchaos, ze internet je nekonecny archiv.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: no a tobě to přijde naprosto ok, vytáhnout na někoho něco, co plácnul před 10 lety a pak se sám aktivně smazal? (jako neřeknu, kdyby na něj vytáhli něco co nesmazal).

    Kauza Tožička má jeden rozměr a to ten, že s jeho krajími vývody nesouhlasím (byť se šťourá ve věcech, ve kterých je radno se šťourat). Ale pak je tu ještě ten rozměr, kdy jeho oponenti (což viditelně nejsou oponenti Pirátů, ale spíš jeho osoby jako takové) používají určité metody a kdy de-facto i on je použit k diskreditaci Pirátů... tam je to rozhodně celé poučné a pro mě z toho vyplývá, že se asi na RV obrátím ohledně změny stanov.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: xchaosi, meles fakt hovna a navic si napsal dost kratky psanicko.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam