• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    3 odpovědi
    KRAMERIUS: Tak STAN z logiky věci vzešli z lítých bitev o místní zastupitelstva a jejich voliči jsou podle všeho mistři preferenčních hlasů (Podle mě se toho před 4 roky vyděsili Lidovci a nakonec couvli..)

    Ano, nikdo z nás neodhadl, jak málo opravdu silných osobností vytvořily ty 4 roky v parlamentu coby opozice. Čekal jsem, že to sice nebude supervýhodné a že křesla se rozdělí třeba půl-napůl, ale taky jsem trochu čekal, že Babiš stejně získá 51%. Varianta, že Piráti budou součástí vítězné koalice, která je navíc jako _jedinou stranu_ nebo vůbec potřebovat, mi prostě nenapadla (i kdybych docenil sílu STAN, tak koho by napadlo, že TOPka si v rámci Spolu uhájí víc mandátů, než Piráti? to prostě nevypadalo pravděpodobně...)

    jisté je, že čeští voliči fandí spíš outsiderům, než favorizovaným. Nemáme tu vůbec tradici toho, že by nějaký silný a dobrý premiér uhrál hat-trick, nebo tak něco..
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    KRAMERIUS: a tak ta koalice se Piratum jako vyhodna jevila "vyhodna"... az do chvile, kdy volici rozdali karty :) Ale uz nekousli, ze volici karty rozdali trosku jinac - a chybu hledaj vsude okolo, ne ve vlastnich radach.
    MEMNON666: no vzhledem k velkemu propadu u samotnych Piratu (ztratili defacto skoro pulku potencialnich volicu) si troufam vyslovit tezi, ze by krouzkovani u STANu tak fatalni pro Piraty nebylo - kdyby ty sve vlastni potencialni volice v prubehu jara a leta Pirati svou vlastni blbosti a neschopnosti behem te sve kampane neztratili.
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: promiň, ale mícháš teď dvě věci dohromady - to že/a případně proč/ dostala koalice X procent a ne X+Y% procent a to, zda by při stavu X+Y% nehrálo kroužkování stejnou roli jako při výsledku X% - z toho, co jsem k tématu četl, usuzuji, že by obdobný stav nastal i při vyšším počtu mandátů pro koalici

    ("ze jste si to proste propalili sami" - asi neadresuješ správnou osobu - nejsem členem)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    2 odpovědi
    DANYSEK: Každopádně z hlediska Pirátů:
    - buď musí přijmout názor, že Pirát nebo Starosta, všichni podporují totožné věci a je jedno, kdo se dostal do parlamentu - stačí jen řešit proč měli tak málo %.
    - nebo existenci předvolební koalice označit pro Piráty ve výsledku za extrémně nevýhodnou a už takovou chybu neopakovat.
    Prostě nesourodá koalice a možnost kroužkování nejdou dohromady.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+1
    MEMNON666: tech 370 tisic volicu odsunulo PirSTAN na nizsi pricku pod SPOLU. To je presne ten rozdil mezi 27% SPOLU a 15% hlasu PirSTANu. A ztraceli hlavne Pirati...

    Treba podle Kantaru meli Pirati v unoru 22%, v srpnu uz jen 12%. U STEMu podobne. Fakt budes svadet ten ~10% propad v preferencich Piratu na krouzkovani? :D Ano, STANu taky utikaly lidi - ale zdaleka ne tolik co Piratum. A ti co utekli proste Piratum chybeli - treba i na to krouzkovani ty Piraty, zejo :D On i graf nize je vic nez vymluvny, ale dlouhodoby prumer z pruzkumu taky... z toho je vic nez zrejme, ze jste si to proste propalili sami...

    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: takže v překladu nijak nezpochybňuješ, že by při +370k voličů to dopadlo v obdobném poměru, a nejspíš by se o tom i tak dost mluvilo?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi+1
    MEMNON666: a tak skutecne info o tom, kdo jak krouzkoval u tajne volby nema nikdo... jenom na zaklade celkoveho vysledku se nejak vari z vody.

    Ja bych se ale spis nez krouzkovanim opravdu zabyval tim, proc ~370 tisic volicu od PirSTANu uteklo ke SPOLU. To je podle me podstatne zasadnejsi i z pohledu celkoveho vysledku. Krouzkovani je jen zastupny problem. Samozrejme z tech cisel nevime, kolik z toho byli ex-volici Piratu a kolik ex-volici STANu. Ale tak nejak i u Piratu jste si jeli tezi, ze STAN je vlastne outsider... prilis namachrovani a prilis si verili - coz se odrazelo v takovych tech frajerskych projevech typu "Michalkovo laso" ci "Profantovi paprdove" - a vubec vlazna kampan, ktere jsme se i tady v prubehu celeho leta smali. To bylo furt ujistovani, jak v zari prijde horka faze a jak to buce cely slunickovy... :D

    U Piratu se taky krouzkovalo... v Praze dokonce +/- nastejno, stejne jako v Moravsko-slezskem kraji. Ale v obou pripadech to vyraznejsi efekt nemelo (akorat v Usteckem jo - ale to bude tim, ze tam byl Ivan...). Protoze holt volici Piratu tam ty krouzky sazeli tak nejak "nahodne" - a samozrejme tam pak hralo roli i to, ze Piratu tam bylo proste vic nez kandidatu od STANu (vetsi vyber kandidatu = vetsi rozprostreni tech krouzku, zeano). A buhvi jakou roli u volicu hralo to, ze ty lidi na piratske casti kandidatky byly casto neznamy xichty (starostove timto holt proste netrpi a zrvona na liberecku byli "silni" vzdycky).

    Ne, jen krouzkovani u STANu za vas posrany volebni vysledek nemuze... :D
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: jen technická - pokud nemáš informace o případném odlišném kroužkování "utečenců ke spolu" tak by to imho téma bylo jen ne 33 ke 4 ale např. 43 k 10
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    NIEKT0: inu co, mame tu takovy PirateLeak :D Vsak je to v duchu piratskych tradic, ne? Aneb i u Piratu se nejaky ten Assange zda se najde.

    Jo, dokument o tom, jak STAN porusoval smlouvu ponekud zamlcujici fakt, ze i Pirati tu smlouvu tu a tam porusovali. Fakt nevim, co tim nevyvazenym dokumentem chce kdo dokazat - krom toho, ze Pirati budou kricet na STAN, kterak oni porusili smlouvu a STAN opaci, ze to Pirati vlastne delali take, takze nula od nuly pojde.

    Kdybyste radsi premejsleli nad tim, proc lidi od PirSTANu radsi utekli ke SPOLU... protoze krouzkovani neni primarni pricinou toho piratskeho propadaku. Kdyby ty lidi neutekli, tak je z krouzkovani stejne nezajimava epizoda, jako u kazdych jinych voleb.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    +1
    po pristich volbach jsou pirati pod 5%, zazvoni zvonec a to bude piratsky pohadky konec.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    1 odpověď+1
    DANYSEK: je to dokument, ktory si interne pirati vypracovali, prave preto aby zistili ako moc STAN porusil koalicnu zmluvu, a mali to zdokumentovane. Neviem o tom, ze by sme to akokolvek oficialne alebo neoficialne zverejnili. A ani to nema byt nejake objektivne zhodnotenie volieb, tym sa dokument skutocne nazaobera, a nie je mi jasne, preco sa mu snazis tieto ambcie prisudzovat.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    Jeden graf dokaze rict vic, nez tisic slov :-) Jen krouzkovani za propadem Piratu fakt neni. Ten odliv od PirSTAN ke SPOLU je dost vymluvnej (a za nej krouzkovani nemuze).

    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    NIEKT0: takovou myslenkovou konstrukci by nevymyslel snad ani Andrejuv guru Mara :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NIEKT0: no ten dokument autori pustili interne (a nekdo ho pak vynesl na verejnost)... je fakt zajimavy, ze jako prvni se pousti vec, ktera jen kope do STANu :D

    A nelze nezminit, ze stejnym chovanim Piratu se dokument vubec nezabyva a cely se snazi pusobit tak, ze jedinej zlej je STAN, zatimco Pirati byli ti Mirkove Dusinove... ackoliv priklady od Piratu by se do nej taky nasli (samotna smlouva zakazovala prime i neprime vyzvy ke krouzkovani - ale Zandluv twitter ty vyzvy prokazatelne obsahoval). Inu, vylozene "nezaujata" analyza... poukazat na chyby partnera, ale vlastni obdobne chovani zamlcet :-) Takove trosku pokrytecke.... ale co uz :D
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    2 odpovědi+1
    DANYSEK: ten clanok som cital, ale ja reagujem na tvoje tvrdenie ze to niekto "pustil", lebo afaik to nikto "nepustil". Dokument je autenticky, to nikto nespochybnuje, ale neviem o tom, ze by to malo byt nejake cielene zverejnenie.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    ach ti pirati, ani sami nevedej, kde vsude maji ve svy barce diry...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    +1
    NIEKT0: no nehlede na to, ze Bartos jeho autenticitu toho dokumentu nepoprel, zejo :-) Dokument je vtipnej, jeho autori se dokonce stydi podepsat... :D

    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    +1
    NIEKT0: no je videt, ze prilis nesledujes tisk... :D (Neovlivni, pak i Hospodarky a nasledne i dalsi..). Ocividne nekdo vynesl PDFko, co melo kolovat jen interne...

    Analýza porušení smluvních ujednání koaličního partnera v oblasti výzev ke kroužkování v průběhu volební kampaně do Poslanecké sněmovny v roce 2021 | PDF
    https://www.scribd.com/document/536430607/Anal%C3%BDza-poru%C5%A1eni-smluvnich-ujednani-koali%C4%8Dniho-partnera-v-oblasti-v%C3%BDzev-ke-krou%C5%BEkovani-v-pr%C5%AFb%C4%9Bhu-volebni-kampan%C4%9B-do-Poslanecke-sn%C4%9Bmovny-v-roce-2021

    Analýza Pirátů: STAN nás v kampani podvedl. Provinil se i šéf Rakušan - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/analyza-piratu-stan-porusil-smlouvu-provinil-se-i-sef-rakusan-179234
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    2 odpovědi+1
    DANYSEK, UFO: a kde to "pustili"?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DANYSEK: kluci warezaci, ktery vypustej bezmyslenkovite i nehotovej dokument.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam