XCHAOS: zrovna od tebe bych takhle simplistickou a nepravdivou odpoved necekala

OMNIHASH: ty to mas louskat, proto to sem pisu, ne?

fakt, zajdete si na hrad. na chramu SV jsou nad hlavni branou tri erby. nemecka orlice je vertikalni, vzprimena. nalevo pod ni je cesky lev ktery je naklonen doleva, neni vertikalni, je to jasny symbol hierarchie. napravo od ceskeho lva pod orlici je dalsi erb, nakloneny doprava, ten jsem nerozeznala. nenafotila jsem si to protoze to byl silny moment.

snazim se rict ze narodni stat v Evrope je Hitlerovska monstrozita, nic vic, nic min.

na chramu Svateho Vita na hrade je erb nemecke orlice, umisten nad ceskym erbem lva. mic drop

kdyz uz jsme u toho - Praha nikdy nebyla "ceske" mesto. dominantni vliv byl nemecky, byla tady silna zidovska komunita. Karel IV., ikonicky cesky kral a otec zeme, zapomnel cestinu kdyz stravil za mladi sedm let na dvore francouzskeho krale. je pravda ze si pak cestinu znovu osvezil.

tzv. cesti stavove byli slechtici kteri byli vesmes propojeni s nemeckymi regiony a mali tam radu panstvi. Furstenberg, Schwarzenberg nebo Lobkowitz - to jsou ceske rody jak remen, ze?

Praha byla kralovskym sidlem Rimske Rise za doby dynastie Luxemburgu, kteri rozhodne nebyli Cesi ale Prahu si oblibili. a pak znovu byla sidlem Rimske Rise kratce za Rudolfa II., Nemce.

tzv. zimni kral Fridrich Falcky, ktery vedl rebelii "ceskych" stavu, co nastartovala tricelitou valku, byl Nemec. ktereho si zvolily ceske stavy za ceskeho krale akorat jim to vydrzelo jen rok protoze Fridrich Falcky byl totalne neschopny panovnik a diletant.

tohle je historie tohoto mesta. pokud si ho dneska narokuje nejaky "cesky stat", je to smesny.

nic proti cechum. a stejne tak nic proti nemcum, madarum, whatever. fungovalo to staleti. a dneska mame co? debilky rangu Orbana, Fica, atd. a narodni staty. wow, fakt super /s

PULNOC: Cechy a Slovensko jsou vyjimka i ve svetovem meritku, kdyby se nerozesli v dobrem, taky by sis musela vybrat stranu.

MAKROUSEK: WTF? Nemci zili v Cechach vsude mozne. nejenom v Sudetech.

a co to vubec je "narod"? ja se narodila na Slovensku, doma se citim v Praze kde ziju skoro uz dele nez na Slovensku, ale rozhodne se necitim jako Ceska. presto ze muj otec je Cech a moje matka Slovenka co se narodila v Ceskem Tesine. moji predci z matciny strany jsou z Madarska a z otcovy z Francie skrze sojourn do Polska.

do jakeho naroda teda patrim? to je uplne absurdni vubec se snazit to nejak definovat,

muj rodokmen neni zadna vyjimka, takhle to mame v Evrope vsichni. narod a narodni stat je umely konstruk ktery nikdy nebude fungovat protoze je zalozen na nepravde. na necem, co neexistuje.

etnika existuji, ano, ale je to komplikovana otazka jak jsem ukazala na prikladu sebe sama. chtit z tohodle udelat "narod" a narodni stat, to neni omluvitelne.

PULNOC: Presne tak. V dobe prvni i druhe svetove jeste byly staty multinarodni (viz treba Cechy a Sudety). Boje na Balkanu byly kvuli tomu, ze Srbove zili tak nejak i jinde, nez v Srbsku. Vychod Ukrajiny neni uplne Evropa, zeano.

elity si vzdy najdou zpusob jak se udrzet pri moci. lidska spolecnost je hierarchisticka. nemusi se nam to libit, mne se to urcite nelibi, ale vypada to tak ze to je nejaka opravdu hluboce zakodovana crta spolecnosti.

monarchie mely tu vyhodu ze ty elitni funkce byly dedicni a tim padem se nesnazil kazdy ambiciozni clovek dostat na uplny vrchol protoze nemel patricny rodokmen. to neznamena ze se nemohl realizovat. prectete si neco o Polyxene Lobkovicove treba, to je krasny priklad jak se, zena prosim pekne realizovala ekonomicky.

dneska neni zadny inherentni rad ale demokracie coz je v podstate synonymum pro chaos. a lide investuji do toho konstruktu prilis mnoho energie a to si jako lidstvo nemuzeme dovolit.

pochybuji ze se vratime k monarchii a pokud ano byla by to karikatura. Peter Thiel misto Karla IV. to se normalne tezko pise.

nicmene je dobre zbavit se iluze pokroku. jediny pokrok ktery jsme dosahli je technologicky. to je fajn. ale z hlediska spolecenskeho jsme nedosahli zadny pokrok a arguably dokonce regresi.

nemluve o studene valce ktera uplne zdecimovala nasi jinak fantasticky rozbehnutou krajinu Ceskoslovensko. studena valka byla eponymicka valka o uzemi a sfery vlivu, a trvala skoro polovinu dvacateho stoleti.

kolik let z dvacateho stoleti, coz je stoleti narodnich statu, nikde *nebyla* valka o uzemi? moc tech let nebylo.

MAKROUSEK: aha, prestaly se vest valky o uzemi? takze prvni svetova, druha, boje na Balkanu, ted ukrajina, to jsou asi hoaxy, ze?

tech valek je daleko vic nez predtim a na civilisty maji vetsi dopad.

PULNOC: Akorat diky narodnim statum se v Evrope prestaly vest valky o uzemi. Jedine pnuti je... v multinarodnich statech Spanelsko a Belgie.

BTW Milan Rastislav Stefanik byl monarchista a jeho idea byla vytvorit spolecny stat Cechu a Slovaku na cele s nejakym aristokratem ve funkci krale. tohle bylo v 20tem stoleti. vedeli jste to? asi ne. proc? protoze jsem neustale bombardovani propagandou.

my lidi jsme tragicky manipulovatelni. ja taky zrala tu propagandu o demokracii a pokroku atd. az dokud jsem se zacala seriozne zajimat o historii.

ok, dneska nemame feudalismus. ale 2/3 ceskych domacnosti zije z ruky do ust. income inequality byla v monarchisticke feudalni Evrope mensi nez dnes. to je fakt. think about it.

tady neni demokracie, ale manipulokracie a kdo umi nejlepe manipulovat, dostane se k moci, a protoze to jsou vesmes vsechno sociopati, zajmy "lidu" jsou jim u prdele. ti kralove alespon meli ambici byt pamatovani jako osviceny panovnici. vnimali svoji privilegovanou pozici jako poslani. jaky je ekvivalent toho dnes? neexistuje.

u toho krale ci kralovny taky byla sance ze to nebude sociopat. dneska ta sance neni protoze v politice jednotlivci a strany ktere maji nejakou chrbtovou kost ve sve DNA nepreziji dyl nez par volebnich obdobi a jejich vliv je nula.

my lidi jsme tragicky triggerovatelni. ja taky zrala vserchnu tu propagandu o demokracii a pokroku atd. az dokud se zacala seriozne zajimat o historii.

ok dneska nemame feudalismus. ale 2/3 ceskych domacnosti ziji z ruky do ust. income inequality byla v monarchisticke feudalni Evrope mensi nez dnes. to je fakt. zjistete si to. a zamyslete se nad tim.

tady neni demokracie, ale manpulokracie a kdo umi nejlepe manipulovat, dostane se k moci, a protoze to jsou vesmes sociopati, zajem "lidu" je jim u prdele.

u toho krale ci kralovny alespon byla sance ze to nebude sociopat. dneska ta sance neni protoze v politice jednotlivci a strany ktere maji nejakou chrbtovou kost ve sve DNA nepreziji dyl nez par volebnich obdobi a jejich vliv je nula.

pred nastupem nation states jsme v Evrope meli silne a casto i rozvazne osobnosti v pozicich sily.

meli jsme tady multikulturni spolecnost by default. Ve stredni Evrope Nemci, Cesi, Zide, Madari, Slovaci, Sleznae, Polaci, vedle sebe, ve multikulturnich mestech. Marie Terezie Habsburg, Nemka, byla korunovana jako Uherska kralovna v Bratislave. To je troj-narodni kombinace a nejenom ze s tim nikdo nemel problem, byla to zavedena praxe.

alespon tady v Evrope nam byt cert dluzen revoluce ktere vedly k narodnim statum a narustu nacionalismu. nacionalismus predtim ani neexistoval. jak muzes mit nacionalismus nekde kde tretina lidi jsou Nemci, tretina Madari, tretina Slovaci a pak Polaci a Rusinove (mluvim o Slovensku). to nedava zadny smysl a taky ze se to nedelo.

kdo rika ze to byl despoticky a nedemokraticky system dava akorat najevo ze nic nevi o dejinach. Holy Roman Emperor byla volena funkce. Cesky kral byla volena funkce. Marii Terezii coby Uherskou kralovnu musel nejprve schvalit madarsky stavovsky snem ktery ji nejprv nebyl naklonen ale jeji debate performance, so to speak, byla tak dobra, ze s tim nakonec souhlasili.

Francouzska revoluce a nasledne hnuti formovani narodni uvedomelosti v polovine 19 stoleti ktere kulminovalo zanikem Rakousko-Uherska nastartovalo demona nacionalismu a 15 let po prvni svetove se moci ujal Hitler, v Rusku radili bolsevici, a nacionalismus uz s nami zustal a radi dodnes.

kdyby ses v Bratislave ci Praze 18 stoleti zeptal lidi na nacionalismus, klepali by si na celo. tenhle postoj, to je Evropa. hranice narodnich statu a koncept Evropskych narodu je docela arbitrarni. doporucuji si nastudovat repatriaci Nemcu po druhe svetove. konkretne, mapy ktere ukazuji mista nejhustsiho vyskytu Nemcu kteri byli repatriovani. je tam videt ze to nebyly zadne souvisle celky. byly to clustery distribuovane vsude moner. protoze Evropska etnika zili vedle sebe.

takze ne. fuck UK, fuck nationalism, a doufam ze se vzpamatujeme a uvedomime si ze Evropa ma koreny ne v narodni identite, ale v etnicke rozmanitosti, driv nez bude pozde.

KRAMERIUS: no, nejsem tak blba ze bych mela problem se zemepisem.

poukazovala jsem na kulturni a geopolitickoou sferu. UK brexitem vyjadrilo urcity postoj. oslabilo nim EU, oslabilo nim Evropskou identitu a vymezilo se vuci ni. a nevsimla jsem si, ze by si sypali popel na hlavu a zahajili rokovani o znovuvstoupeni do EU.

tudiz, aby UK vedlo Evropskou koalici v cemkoliv je cira nehanebnost a snad az nejake trolleni. UK meli v ramci EU silnou pozici, mohli se podilet na Evropske politice, vsechno tohle zahodili kvuli nejakemu celonarodnimu sense of superiority a napachali tim znacne skody.

proto je podle mne nemyslitelne aby se snazili udavat ton Evropske politice a doufam ze jim to skutecne Evropske krajiny kterou jsou v EU nebo maji tu ambici, daji poradne sezrat. i kdyz jsem trosku skepticka.