• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TADEAS:

    Kim Stanley Robinson: a climate plan for a world in flames
    https://www.ft.com/content/ff94df96-b702-4e01-addd-f4253d0eecf6

    Pluralistic: 23 Aug 2021 – Pluralistic: Daily links from Cory Doctorow
    https://pluralistic.net/2021/08/23/dont-wanna-spoil-the-surprise/#monocausotaxophilia

    WWII was visible on the horizon for years, this impending doom that everyone saw coming – that people might have done something about. They tried – the League of Nations – but in the end, the crisis couldn't be averted.

    For Robinson, the climate emergency is a WWII kind of emergency, and the Paris Accord is our League of Nations – thought whether it will enough to blunt the emergency is a great unknown.

    Robinson lays out the problem. The world's petrostates – America, Canada, Russia, Australia, Saudi, Norway, etc – need to be bribed or coerced or shamed or convinced not to murder us all in order to make a couple trillion before the music stops.

    It's a wicked problem, and in a fundamental sense, it's a monetary problem. A market system can't solve this. Re-engineering the world's infrastructure to decarbonize it is all costs, no profit. Stranding fossil fuel assets is market poison.

    The market inescapably misprices existential risk: "The market systemically misprices things by way of improper discounting of the future, false externalities and many other predatory miscalculations, which have led to gross inequality and biosphere destruction."

    Saving the planet is not high-yield. Building a "planetary sewage system" to "retrieve and disposing of the waste we’ve been dumping into the atmosphere" is a money-loser: "no one actually wants thousands of billions of tons of dry ice."

    Despite the looming disaster, Robinson is bullish on the 89 large central banks' Network for Greening the Financial System and its "climate scenarios," which seriously contemplates reorienting the planet's productive capacity to climate mitigation.

    ...

    Given the power of science and the possibility of "carbon quantitative easing" (a possibility that owes itself to the collapse of deficit hawkism after the 2008 and 2020 stimuluses, which had many defects, but didn't trigger runaway inflation), Robinson sees cause for hope.

    "The time has come to admit we control our economy for the common good. Crucial at all times, this realisation is especially important in our current need to dodge a mass-extinction event. The invisible hand never picks up the cheque; therefore we must govern ourselves."
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Anti-logging protest becomes Canada’s biggest ever act of civil disobedience | Canada | The Guardian
    https://www.theguardian.com/environment/2021/sep/08/canada-logging-protest-vancouver-island

    A string of protests against old-growth logging in western Canada have become the biggest act of civil disobedience in the country’s history, with the arrest of least 866 people since April.

    The bitter fight over the future of Vancouver Island’s diminishing ancient forests – in which activists used guerrilla methods of resistance such as locking their bodies to the logging road and police responded by beating, dragging and pepper-spraying demonstrators – has surpassed the previous record of arrests set in the 1990s at the anti-logging protests dubbed the “War in the Woods”

    For months, hundreds of activists with the Rainforest Flying Squad have camped out in the remote Fairy Creek watershed in a desperate attempt to shift the course of logging in the region

    They have chained themselves to tripods crafted from logs, suspended themselves in trees and even locked their arms inside devices called “sleeping dragons” cemented into the ground.

    ...

    The Pacheedaht elected council has a revenue sharing agreement with the logging company Teal-Jones Group and have repeatedly asked demonstrators to leave the area and to respect the sovereignty of the nation.

    “We do not welcome or support unsolicited involvement or interference by others in our Territory, including third-party activism,” hereditary chief Frank Queesto Jones said in a letter from April
    KEB
    KEB --- ---
    DZODZO: taky k tomu pristupuji jako k pilotnímu projektu a technickému demonstratoru
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    Tak ako prototyp na otestovanie to asi nemusi byt ziadny zazrak, baterie tiez nemali prvy den energeticku hustotu jak dnes a dobre ze ten vyvoj nezabalili
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PER2: mne ani nenapadlo ze by nekdo delal zachycovani co2 ktere by vic co2 do atmosfery vypustilo
    PER2
    PER2 --- ---
    JIMIQ: to neni filozofie, to je normalni uvazovani
    jestli by ti prislo ok vygenerovat vic co2 (na vsechny etapy toho zarizeni + energii) nez ho zachytit, tak to by byla fakt pecka
    a podle studii jim to vychazi i s tim, takze asi ok
    https://chemrxiv.org/engage/api-gateway/chemrxiv/assets/orp/resource/item/60c754339abda21fd7f8e13e/original/how-carbon-negative-is-direct-air-capture-life-cycle-assessment-of-an-industrial-temperature-vacuum-swing-adsorption-process.pdf

    GOJATLA: vybuch supervulkanu nebo dopad vetsiho asteroidu fakt neni problem jen na chvilku, ale dost pravdedopodne na par generaci, lokalni jaderny konflikt ti neudela nic, potrebujes full scale global nuclear war
    mne ochlazeni planety prijde jako docela efektivni reseni klimaticky krize popravde
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    PER2: CCS je podvod, cílem je vyvolat představu, že můžeme dál vypouštět emise, protože je jednou někdo dokáže zase dostat pod zem. Hopium, podobně jako geoinženýring.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PER2: tak pri takoveto filozofii je fakt nejlepsi se rovnou odprasknout - ale pozor u ta pistole a kulka maji uhlikovou stopu :D
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    PER2: Psal si, že ochladit zemi nebude zas tak velký problém. To je sice pravda, ale není to řešení klimatické krize. Nejrychlejší cesta k ochlazení je globální nebo i lokální jaderný konflikt. Šance, že se ho dožijeme není vůbec zanedbatelná. Jo, výbuch supervulkánu nebo dopad asteroidu bude krátkodobě ještě ničivější než oteplování. Ale na rozdíl od oteplování nemáme důkazy, že nám v dohledné době hrozí, že s tím můžeme něco dělat a že si za to navíc můžeme i sami. Představ si, že by nás měl za 20 let zničit asteroid, vlády to ví už 30 let ale pořád se jen dohadují, kdo zaplatí misi, která ho odkloní. A voliči tomu tleskají.
    PER2
    PER2 --- ---
    JIMIQ: no myslim, ze ty trubky a zelezny profily z kterych je to vyrobeny + ten natezenej sorbent a vrty atd, tohle vsechno se tam asi neteleportovalo samo a nepostavilo se to samo a samo se to ani nevyrobilo, takze fakt nevim hele
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PER2: “ Obě technologie využívají obnovitelnou energii z blízké geotermální elektrárny.”
    Co myslis? :)
    PER2
    PER2 --- ---
    KEB: "ročně odsaje 4000 tun oxidu uhličitého ze vzduchu. To odpovídá ročním emisím zhruba 790 aut."
    docela by me zajimalo jakou ma to zarizeni uhlikovou stopu :)))
    PER2
    PER2 --- ---
    GOJATLA: nikdy jsem nikde nenapsal, ze to bude snadne, nebude, je tam plno veci, co ti do toho muze hodit vidle a prestrelis to, lidstvo jsou mali pani .... ale nic jinyho nez geoengineering nam nakonec nezbude, just matter of time
    a ochlazeni planety porad vidim jako mnohem vetsi hrozbu nez oteplovani

    (ps: jsou i jine zpusoby nez jen vypoustet so2)
    KEB
    KEB --- ---
    Na Islandu zahajuje provoz největší zařízení pro odsávání CO2 ze vzduchu
    https://oenergetice.cz/emise-co2/na-islandu-zahajuje-provoz-nejvetsi-zarizeni-pro-odsavani-co2-ze-vzduchu#comments
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    GOJATLA: myslim, ze cele to je namet sci-fi filmu/serialu Snowpearcer .. inzenyri si usmysli, ze uz rozumi vsemu, a nastoli nejextremnejsi dobu ledovou "omylem".
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    v souvislosti s tim by me zajimalo, jakej je konsenzus ohledne tech feedbacku, protoze IPCC je nezahrnuje, mann rika, ze je to spekulativni, postupimska crew to tlaci...
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    FLUO: jo no, ty scenare totiz sice pocitaj velky emise, ale zase nepocitaj feedbacky. takze treba rockstromm rika, ze z hlediska emisi je to pesimistickej scenar, kterej by se nemel pouzivat, jenze pokud zohlednime absenci tech feedbacku, tak muze bejt realistickej. viz TADEAS
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    PER2: Mám podobný názor, SRM bude. Ale vidíš to moc růžově. Ano, ochladit Zemi na pár let je snadné, ale vypouštět přesně dané množství SO2 500-1000 let, než se podaří odčerpat vypuštěný CO2, to je imho mimo možnosti naší civilizace. Stačí pár nepovedených let, globální teplotní šok, neúroda, hladomor, válka. Pravděpodobně i konec SRM a oteplení o 10 C během pár let, vyhynutí dokonáno. Je to jako každý den si pustit do žíly jed a pak jít shánět antidotum, jednoho dne to nemusí vyjít. Smysl dává jen krátkodobé nasazení po dosažení neutrality, pokud k tomu dojde, dalo by se tak předejít škodám z opožděného oteplení. Ale fosilové to tlačí jako alternativu k dekarbonizaci a to je jistá sebevražda.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    to bude poprask az zacnu destilovat litium vesnicania s kyblikmi :)

    Nigeria's illegal oil refineries
    https://www.youtube.com/watch?v=4e3_bkKwgQY
    FLUO
    FLUO --- ---
    KEB: Ja s dovolenim jen tematicky vypichnu reseni klimaticke krize podle SPD, kdyby nekdo nedocetl az na konec:

    Máte nějaké konkrétní představy o tom, jak posílit odolnost České republiky vůči projevům změny klimatu?

    My nesmíme dopustit, aby ke změně klimatu došlo.



    TADEAS: Musim rict, ze kdyz vychazely ty odkazovane research papery pred x lety, tak jsem tak nejak naivne pocital s tim, ze to pujde nejakou tou stredni cestou a ejhle - ono je to zatim ve skutecnosti jeste o trochu horsi nez worst-case scenario (RCP 8.5).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam