• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    WANTON
    WANTON --- ---
    Dá se říci, že celý covid byl od počátku jen o jednom. Protáhnout lidi 60+, obézní a další s komorbiditami obdobím od února 2020 do ledna 2021 ve zdraví a pak je naočkovat, aby si prošli oslabeným omikronem a přežili. To se nám vůbec nepovedlo. Švédům mnohem lépe.
    WANTON
    WANTON --- ---
    FINSON: To jsou právě ty interpretace. Tady se neshodneme nikdy.

    Dal jsem sem odkazy autorit a kapacit od dubna do prosince 2020, kdy otevřeně tvrdí nebo naznačují, že opatření nejsou stanovena správně, shodují se, že chránit se mají zejména lidé 60+ a obézní.

    A přesně tohle dělali od začátku Švédové, chránili hlavně seniory, a to od začátku, přičemž změna opatření z promořovací strategie na ochranitelskou a izolační na tomto přístupu nic nezměnila. Proto tvrdím, že u nás nemuselo zemřít tolik lidí 60+ a obézních, kdyby se věnovala pozornost zejména jim, jako např. právě v tom Švédsku.

    FINSON
    FINSON --- ---
    E2E4, WANTON: iirc Beran opakovaně mluvil o potřebě naočkovat 30k zranitelných "a bude po epidemii". Jeho videa na Raptor.tv má každý správný bojovník proti covidocii snad naposlouchaná nazpaměť, ne?

    Pokud jde o to, že Švédi tvrdili to samé: Na začátku ano, potom otočili, jejich král a hlavní epidemiolog se omluvili národu, že udělali blbost, která stála tisíce spoluobčanů život, a zavedli roušky, opatření, šli do plošného očkování a vůbec začali dělat všechny ty blbosti co ostatní vyplašené ovce, což je teda sundalo z vedení žebříčku Covid mrtví a nakažení na 100k obyvatel...
    WANTON
    WANTON --- ---
    E2E4: Mluvím o 2020.

    Beran: Uprostřed léta už bylo jasné, že riziková skupina obyvatel je poměrně konzistentní, ale teprve před dvěma týdny někoho napadlo, aby se právě tyto údaje zanalyzovaly. Závěr byl jasný v tom, že lidé, kteří zemřeli, mají společný jeden znak, a tím je věk, ale nejenom to. Byly to osoby starší 65 let s dekompenzovanou cukrovkou, ischemickou chorobou srdeční a obezitou. Tyto čtyři faktory naprosto jednoznačně ukazují, kdo je v České republice covidem nejvíc ohrožen. To jsme ale mohli mít k dispozici podstatně dříve.

    Jak se to mohlo a mělo využít pro krocení epidemie?

    Beran: Mělo se začít cílenými protiepidemickými opatřeními právě u těchto lidí. Není nijak komplikované zeptat se testovaných lidí, kolik jim je let, jakou mají hmotnost a zda se léčí na cukrovku či ischemickou chorobu srdeční. Z odpovědí vám vyplyne, že jde o rizikového člověka, kterého v databázi nějak označíte a musíte ho hlídat.

    Zdroj: https://www.denik.cz/z_domova/epidemiolog-jiri-beran-rozhovor-20201218.html
    WANTON
    WANTON --- ---
    E2E4: To by chtělo odzdrojovat. Já si pamatuji, že říkal chraňme seniory a rizikové skupiny, zejména obézní.
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    PALEONTOLOG: Dostal, hledej šmudlo :-)
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    Klesající počet nově narozených dětí v ČR.

    E2E4
    E2E4 --- ---
    WANTON: svatá prostoto. ta čísla, ta čísla.

    tvrdil že stačí očkovat 10 tis lidí. to je matematický nesmysl, vzhledem k tomu, že ohrožených jsou 2+ milióny lidí. a jak hodně bylo reálně lidí v nemocnici i ve vyspělých zemích, kde si lockdownem nestihli ušetřit první vlnu.

    a tvrdil, že další vlna už vůbec nebude. několikrát. vždycky byla. nebo že virus oslabil. naopak, byl vždycky víc virulentní, s výjimkou omikronu.

    je trochu rozdíl, když někdo předpovídá jak ta vlna bude přesně velká (to se fakt nedá moc přesně určit) ale žádná byl od začátku nesmysl, je úplně jiná liga. i kdyby jen proto, že další vlny a to velký byly o pár měsíců dřív v mnoha zemích v zahraničí..

    ale holt tohle chtěli lidí slyšet.
    WANTON
    WANTON --- ---
    Beran navrhoval v dubnu kvetnu 2020 stejna opatreni jaka zavedli Svedi. Just saying.

    P.S.: Predpovedi nevysly prakticky nikomu. Peter Shiff se nekonal.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    OMNIHASH: jo a další paradox spojení je podle intelligence/matematických schopností, typu stejnej názor má tady 007, kterej neumí moc počítat i matfyzacka z covid zápisků..

    to opět potvrzuje, že to fakt není o kvalitě výpočtu a argumentů
    E2E4
    E2E4 --- ---
    OMNIHASH: protože nedokáže připustit, že to je jen tim, že nemají kvalitní informace, popř matematický/myšlenkový aparát.

    jenže tím to není, což je vidět na tom, jak to spojuje různý lidi (Janek Ledecký a Daniel Landa; prorusáci a libertariani, ezousi a nacisti na jedny lodi).

    o argumenty fakt nejde, emoce je vždycky přebijou.

    taky si vsimni, že jim vůbec nevadí, jak se jejich věrozvěsti mylili v základech (další vlna nebude), protože to je to co chtějí slyšet..

    obzvlášť když se jako ovce k Beranovi primknes k někomu, kdo ti potvrdí, tvé emoce, řekne ti že jsi v pořádku, tvoje negativní emoce jsou oprávněný. a že on tě od toho zachrání. teda kdyby ho ti zlí tak neutlacovali.

    nebo něco v tomhle smyslu, rozhodne je vidět ty emoce, nadávky, směrované na abstraktní sytém nebo ty kdo ho prosazují/podporují.

    zatímco ti racionální nadávaji přímo těm neracionálním, že jsou prostě hloupí, protože nepochopí ani jednoduchý argumenty/data.

    jenže to je pro nás nemožný si připustit, tu racionalitu máme zadrátovanou.

    rešení to nemá, jediný co mě napadá je najít nejmenší společný jmenovatel. viz https://boundedlyrational.substack.com/p/problem-symetrie

    typu

    , že hlavním cílem očkování mělo být 100% pokrytí ohrožených (a ne že i ostatním/společnosti to prospěje).

    že opatřeni přinášela čím dál menší užitek (a ne zda měla vůbec kdy smysl).

    že vláda říkala nesmysly - tečka, na podzim epidemie neočkovaných (a ne že tohle byly jen věci který platily dřív, ale g době kdy je vláda hlásala už byly mimo)

    že opatřeni u nás byly zmatený a často i úplně kontraproduktivní (a ne ze i tak mely efekt, a že hlavní problém u nás byla ne ta myšlenka, ale diletantska implementace)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Jako líbí se mi, jak Covid spojil všechny magory ze všech koutů spektra, stačí si podívat sem, jak si tu notuje NWO konspirátor, SSO volnotrhovej autista a occupy Klárov lumen, super. Ale proč je tu zbytek nyxu nonstop krmí je mi trochu záhadou.
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    CAIDEL: dik že si tak hneď pekne potvrdila vzkaz pro neockovne.

    A mohla by si konečne dať nejaký oficiálny dokument co potvrdzuje tvoje tvrdenia. Už sa niečo zmenilo v predbežnom schválení?

    Očividně zvládaš len urážať iných ale Očividně každý len podľa toho na čo má :D
    WANTON
    WANTON --- ---
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    E2E4: dyť je to jedno, stejně by jednou umřeli!
    WANTON
    WANTON --- ---
    E2E4: Já nikdy neříkal, že nefunguje. ;)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    WANTON: tj očkování funguje, že?

    ( nebo jsi už přestal chápat base rate fallacy, potažmo počítání procent? )
    WANTON
    WANTON --- ---
    V roce 2021 zemřelo na/s covidem přes 24 000 lidí. Vakcínu nemělo přibližně 84 procent zemřelých s koronavirem. Takže cca 3 800 očkovaných zemřelo na/s covidem.

    Na koronavirus letos zemřelo 24 tisíc Čechů, 80 procent z nich nebylo očkovaných | Hospodářské noviny (HN.cz)
    https://domaci.hn.cz/c1-67017640-na-koronavirus-letos-zemrelo-24-tisic-cechu-80-procent-z-nich-nebylo-ockovanych

    Autorky pak dodávají i konkrétní čísla, jak by to mohlo v České republice vypadat bez vakcíny. Pokud by se poznatky z míry úmrtnosti neočkovaných aplikovaly na očkovanou populaci, za tři měsíce by očkovaných zemřelo více než 17 tisíc.

    „Skutečně evidovaných jich však bylo ‚jen‘ 2,4 tisíce, tedy o zhruba 15 tisíc méně,“ vysvětlují Dzúrová s Hulíkovou-Tesárkovou. „Počet 15 tisíc lze považovat za odhad očkováním zachráněných lidských životů, nutné zdůraznit, že za období tří měsíců.“

    Data ukazují, o kolik víc lidí by covid zabil nebýt očkování - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/fakta-fakta-ockovani-zachranilo-15-tisic-zivotu-za-tri-mesice-rika-odbornice-198987
    E2E4
    E2E4 --- ---
    CAIDEL: de Carvalho, bolsonaruv ideolog a popirac .. umřel na covid..

    mak pahar (48), kanadský popirac covidu, flat earthista, umřel na covid, i přesto, že se léčil ivermectinem.

    Frédéric Sinistra (41), belgický kickboxer a popirac, umřel na covid.

    Ludvík, ředitel motolské nemocnice "kulich", skončil s covidem ve vlastní nemocnici, ale prý to byl jen zápal plic.

    Anti-Vax Podcaster Doug Kuzma chytil covid na konferenci konspiračních teoretiků a umřel.

    německy poslanec za AfD Bernd Grimmer, stěžoval si na strašení, bojoval proti karanténě, umřel na covid


    Caleba Wallace (30) umřel na covid, léčil se ivermectinem.

    a pak ten slovenský chuligán, co dělal protesty v Lidlu, umřel na covid.

    a samozrejme zpěvačka skupiny asonance, která tomu šla naproti. a umřela na to.

    za rok 2021 umřelo v ČR nejvíc lidí od 2. světové valky, z toho asi 20% na covid, který se tak stal nejčastější příčinou úmrtí.

    jenže.. a teď přijde zase nudná statistika, ono na ten covid umře podle věku zlomek procenta až malé desítky procent lidí, takže drtivá většina popíračů na covid neumře.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    E2E4: Jj, ty případy znám (a právě ti konzervativci jsou tak nějak ta druhá LAMF liga)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam