• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • Přišli jste skrz odkaz na příspěvek, který již neexistuje.

  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    PULNOC: a proč si vyčítá vakcínu?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    PULNOC: no ano, a proto musí věřit nějakým autoritám..

    nevím jaký to má řešení, hlavně proto, že lidí chtějí věřit autoritám které podpoří co už si mysleli dřív, resp co ospravedlnění jejich emoce.

    a ne, nepracuju v centru dění ani na to nemam formální vzdělání, jen umím anglicky a číst vědecký studie, ktery jsou o COVIDu volně přístupný na internetu.

    (a tvoje čísla už nekomentuju)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    PULNOC: ty čísla máš špatně, po půl roce účinnost základního očkování původní vakcínou proti symptomatické nemoci varianty Delta cca 50%, tj chrání před nakazou 2x víc než placebo. :)

    (a to ta delta je trošku jiný virus, který díky své evoluci začal unikat imunitě)

    pro srovnání, účinnost očkování proti chřipce je jen 10-60%, podle toho jak se trefí do varianty která bude kolovat. a vydrží tak půl roku - rok.

    A WHO nezměnila definici vakcíny, to bylo americké CDC.

    a jak jedním slovem říct že u X% populace to očkování sníží šanci na symptomatickou nemoc / těžký průběh, přičemž X závisí na druhu patogenu, variantě patogenu (a některé se mění rychle, některé pomalu), druhu očkování, mění se v čase, různou rychlostí.. taky se to liší člověk od člověka (5% lidí očkování proti HepB nedělá vůbec nic)..?

    jestli tomu jedním slovem říkat ochrana nebo imunita, fakt nevím jaky je rozdil, ani jedno to nevystihuje přesně.

    a on je tam ještě jeden fenomén, který je matoucí.

    poznání se mění, virus se mění, ale politici a média mají setrvačnost. autority říkají a rozhoduji se podle zastaralých informací.

    už v roce 2020 bylo jasné, že přenos covidu kontaminovanými povrchy nemá velký význam.

    už když začala kampaň "tečka", bylo jasné, že samotným očkováním COVID nezmizí.

    atd
    E2E4
    E2E4 --- ---
    PULNOC: někdo holt má kapacitu vědu pochopit (aspoň do nějaký hloubky a hlavně poznat od jaký hloubky tomu už nerozumí) a někdo ne..

    no a ten kdo ne, se pak musí spoléhat na nějakou autoritu - politiky, dezinformatory, média (která taky často nemají schopnost vědu pochopit)..

    ty máš nedůvěru v některé autority, to je v principu správně .. ale nějak máš promíchanou vědu s projevy těch autorit.

    na vědě je kouzelný to, že nezáleží na tom kdo něco říká, ale co říká. protože se to dá nezávislé ověřit nebo vyvrátit.
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    TAPINA: ve virovém auditku :D
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    PULNOC: Tak nevím. Tobě nějaké bezejmenné velké zvíře řeklo, že netestovali, a ve virovém sirotků probíhaly celou dobu výsledky přesně těchhle testů - na ochranu před nakažením (slabá, ale nenulová účinnost), před hospitalizací a před úmrtím (tady už nezanedbatelná).
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    PULNOC: Že lidi mimo obor o něčem neslyšeli znamená, že je to blbost, nebo jak tomu mám rozumět? Já slyšela o PCR testu poprvé kolem roku 2000, co z toho plyne?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    tak citlivost je dobrá protože umožňuje izolovat nakažené dřív nez začnou být nakažliví.. (v době kdy to mělo smysl, plus naopak pro ukonceni izolace je zbytečně citliva)

    a používá se už dlouho, tady máš přehled z roku 2004, jaký to má výhody a nevýhody..

    u novýho patogenu je jasnou výhodou že test na něj lze udělat rychle (viz jak dlouho trvalo, než byly dostupné RAT)

    PCR-based diagnostics for infectious diseases: uses, limitations, and future applications in acute-care settings - PMC
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7106425/
    E2E4
    E2E4 --- ---
    PULNOC: :)

    PCR amplifikuje molekuly, každý má molekuly a tím pádem .. u každého najdou cokoliv, aby nás zotročili!

    v realitě jsou cíle PCR na detekci SARS-CoV-2 tak specifické, že se jeden ze 3 cílů to nedetekuje ani u některých mutaci SARS-cov-2 ! (S gene target failure), takže že by to něco detekovalo falešné pozitivni je fakt dost málo pravděpodobné. (musely by se náhodně najít 3 kusy kódu, který je tak specifický že jeden z nich není ani v některých mutacích SARS-CoV-2).. výrazně pravděpodobnější je kontaminace jednoho vzorku druhým.

    samozřejmě, jak je to citlivé, detekuje to i velmi malé množství viru, kdy člověk už reálně není nemocný nebo infekční, ale to je dobře známo..
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    Lolol

    BIZMO
    BIZMO --- ---
    CAIDEL: Tohle je vetsi lol.
    You’re Not Going To Like This
    https://www.youtube.com/watch?v=prHK_uy4crs
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    Spamst. Mega, mega lol.
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    https://twitter.com/i/status/1602705485630787586


    Nová móda ;)
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    https://twitter.com/i/status/1603863702830485504
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    https://twitter.com/i/status/1604007901647065088


    Mega lol
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    https://twitter.com/i/status/1603708078746001410

    Lol
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    https://twitter.com/i/status/1601170558330503168
    SPAMST
    SPAMST --- ---
    https://twitter.com/i/status/1601232328935686145
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    [E2E4 @ viry | epidemie | pandemie | bakterie | prvoci | SARS-CoV-2/COVID-19]
    Prymula fail.

    Když se tak rozepsal o tom, že nynější nedůvěra ve vakcíny je proto, že jsou na bázi mRNA, tak v zápětí z rizik cituje vakcínu Astra Zeneca, což je ale adenovirová vakcína přenášející dsDNA. Navíc jím zmíněné komplikace souvisely z části z tím, že AZ neměla "prefusion-locked" modifikaci Spike proteinu a tím, že adenovirus cílovou DNA dopravuje do jádra, kde občas dojde k jejímu sestřihu a produkci menších proteinových fragmentů, s čím se při designu úplně nepočítalo.

    I ty jím zmíněné vzácné komplikace očkování se vlastně vůbec netýkají mRNA vakcín dopravených k buňce lipidovými částicemi, ty do jádra neputují. (a naopak o rovněž známých vzácných komplikacích mRNA vakcín vlastně neřekne nic)

    Důvody proč popisuje, že čtvrtou dávku nechce, na ty má právo, jako každý, ale ohledně toho, co si myslí o bivalentních vakcínách taky jen tak podivně uhýbá.

    Nemá nakonec ani pravdu v tom, že by se mRNA vakcíny roky vyvýjely jen jako protinádorové, a tak se s nimi nepočítalo, že budou v těle trvale. V komentáři si můžete přečíst trochu zamotanou historii mRNA vakcín co vyšla loni v Nature, i to, že minimálně už od konce devadesátých let se s nimi pracovalo jako potenciálními protivirovými vakcínami. Možná je tohle jen nějak podivně redakčně zkráceno, nevím, jinak by to ukazovalo, že se v detailech těch vakcín příliš neorientuje.

    Bohužel v hodnocení epidemiologického zvládnutí dosavadních let pandemie i naší připravenosti na potenciální budoucí, nejspíš pravdu mít bude.

    Prymula fail. Když se tak... - Jana Fialová Kučerová | Facebook
    https://www.facebook.com/kucerova.jana/posts/10224286475924303

    The tangled history of mRNA vaccines
    https://www.nature.com/articles/d41586-021-02483-w
    WANTON
    WANTON --- ---
    Prymulova zpověď. Popsal slabiny vakcín na covid a na čtvrtou dávku nejde - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-politika-prymula-popsal-slabiny-vakcin-na-covid-a-na-ctvrtou-davku-nejde-220880
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam