UETOYO: dal jsem tisk do souboru a mám to, díky

Tak tentokrát nasdílím konferenci předem: https://www.rustnationuk.com/
Potkám tam někoho dalšího z Nyxu? :)

SHINING_KATE: sice se s Rustem teprve začínám, ale tohle moc dobře znám - to, že abstrakce nějakého pro mě nového jazyka pak ovlivní i to, jak programuju v jiných jazycích. Takže asi o důvod víc s tím fakt konečně začít...

Co se týče čitelného kódu, už samotný borrow checker, důraz na immutability, Optional / Result types... Všechno to dost ovlivnilo i jak přemýšlím nad kódem v jiných jazycích :) Go je fajn, ale rozhodně mi nesedlo tolik - učila jsem se současně oboje.

UETOYO: Ta bezpečnost Rustu pro mě rozhodně není jen v borrow checkeru. Pokud jde o věci mimo logické chyby, pak je pro mě dost podstná záruka thread safety. (Což se občas v C++ debuguje dost špatně)

A pro prevenci logických chyb imho dost pomáhá i:
- Skvělá podpora pro automatickou tvorbu dokumentace a doctesty - pomáhá i s prevencí chyb při použití 3rd party knihoven. U JS / TS jsme už řešili pár chyb vzniklých kvůli mizerné dokumentaci i velmi populárních knihoven.
- Silný typový systém a knihovny které s ním počítají se mi dost osvědčil při tvorbě REST api a api klientů - občas jsem díky tomu našla chyby v implmentaci u protistrany, kdy posílali out of spec data, ale jiné jazyky se s tím nějak popraly, často formou "Silent failure" - což může vést opět k ne snadno debugovatelným problémům
- Zatím jsem se v žádném jazyce necítila tak bezpečně při nějakém větším refactoringu. Opět, typový systém s tím opravdu dost pomáhá
- Přijde mi, že Rust z jazyků co znám zatím nejvíc tlačí vývojáře do psaní čitelného kódu.
- Nemuset myslet na celou kategorii chyb prostě uvolňuje kapacitu pro řešení jiných

Je fakt že počáteční learning curve je o něco horší, ale naše firemní codebase na backendu je z drtivé většiny Rust, a nikdy mi nepřišel vývoj tak pohodlný jako teď. Předtím jsem profesionálně programovala hlavně C++ a Python.

MARASAN: Spousta věcí navázaných na paralelní svět -- CUDA, OMP, MPI a grafika (OpenGL, Vulkan). Na spoustu míst se klidně časem může Rust dostat a sotává, ale hrozně to potrvá a někde ani nemá smysl. Třeba moderní Fortran tuhle niku bude obývat nadále, protože oproti C++ nabízí luxus toho, že se skvělě pracuje s n-dimenzionálními poli, nemusíš téměř řešit ukazatele. Tam Rust vůbec nenabízí něco navíc nehledě na to, že přepisovat něco do Rustu je velký risk. Nasekáš chyby v logice ne v dereferencování ukazatele.

FALL: Mám projekt, novej, pro který jsem hledal vhodné nástroje. Chtěl jsem něco snadnýho, rychlýho, etc. Po epizodě s dynamickými jazyky (nic proti, jen se to neukázalo jako vhodné) jsem dokonce ze zoufalství zvažoval C++. Oprášil jsem své znalosti a jal se to aplikovat. Po té, co mi to začalo náhodně padat jsem trochu zpanikařil.
Dospěl jsem k úvaze, že mám-li tomu obětovat čas, chci za to dostat víc, než co mi C++ nabízí.
Zatím jsem pokaždé, když mi program v Rustu na něčem spadl, zjistil, že to bylo proto, protože jsem se ho pokoušel nějak přečůrat. Až mi to bude magicky zamrzat budu se učit jak to řešit, s tím jsem smířenej.
Nejde o to, že by snad Rust dal 100%. Jde o to, že Rust je tak dobrej, že C++ přestává být smysluplná alternativa. Nechť ti, co C++ umí dělají v legaci ale nová generace IMHO nemá důvod se ho vůbec učit.


FALL: Pokud se učíš nový jazyk, tak máš stejné množství času na získání skillu. Co vám přijde racionální volba C++, nebo Rust, a proč?

Já neuvažuju o tom, že by firmy měli hromadně přecházet na Rust a všechno přepisovat. Ale psát _novou_ aplikaci v C++ považuju za nerozum.

A to se bavíme o jazyku jako takovém. Ekosystém kolem, v podobě crates + cargo je další téma, které mu IMHO přidávají další body.