• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DYNKFinanční nezávislost
    CUKI
    CUKI --- ---
    GOZER1: Ale ono o diverzifikaci moc nejde, i když to bude na více finančních trzích), protože furt je tam všude stejný prvek který se může po.. Jako lepší než drátem do oka al stejně.

    Druhý problém je že na to aby jsi dokázal z akcií či ETF vykouzlit nějaké zajímavé procenta nad inflaci musíš se tomu zatraceně věnovat. A věnuješ svojí energii něčemu co nevytváří žádné hodnoty a to je za mě trochu škoda a honba za něčím co vlastně není vůbec potřeba. Nechtěl bych si na smrtelné posteli uvědomit, že můj život byl vlastně zbytečný a bezcenný.

    Ale rozumím, že každý to má jinak.


    ABAP: Přesně to v tom vidím taky. Jen "nenápadné" PR. Trochu mi to připomíná tu AI reklamu na Křetínského co na mě teď odevšad skáče. :-D
    ABAP
    ABAP --- ---
    VOY: v podcastu dotyčný říká, že nemovitosti opomenul. Byty v severočeském kraji tedy nemá.
    Pokud si někdo vytváří PR, pak do vyjádření míchá marketing. Snaží se vytvořit zdání, že FIRE může dosáhnout každý, snadno a rychle (podcasty,knihy,školení), že pasivní příjem je nadále bezpracný (lež).

    Za sebe mohu potvrdit, že to není pro každého. Osobně mi to zabralo 25 let cílevědomého studia, investic, šetření, tvrdé práce po celém světě a velkého štěstí.
    Okolí i drahá polovička nechápali, proč nekoupím velký dům a drahé auto, když ostatní je museli mít ihned a na dluh.
    Dodnes jsem pro ně kříženec Ebenezera Scroodge a strýčka skrblíka.

    "Vykoupit se z krysího závodu dřív" je pěkná myšlenka. Pouze nelze spočítat správně předem, kdy je ten čas. Finanční polštář se hodí.
    On občas příjde takový Covid a pak Donad aby prověřili správnost diverzifikace investic.

    "A samozrejme pokud clovek ma zenu a deti a chce davat vyssi desitky procent prijmu stranou tak to je taky trochu nemoc. Nutit rodinu zit v chudobe, abychom mozna jednou meli prijemny brzky duchod... no nevim. Pro singla to je asi smysluplny plan."
    - pokud člověk nechce, je to horší, než když nemůže a FIRE prostě není pro něj. FIRE není pro každého a zpravidla vyžaduje jistý postoj a dlouhodobý aktivní přístup. Osobně jsem rodinu a děti odsunul o pár let, protože jsem 15 let bydlel po ubytovnách a do toho nikoho tahat nechtěl. Pokud člověk již má rodinu a nemůže krvavě šetřit, je možnou cestou řádové navýšení příjmů. Třeba podnikání, vedlejší příjem.
    Jenže obecenstvo si žádá FIRE jaksi nez námahy a rizika. To lze snad jen dědictvím. Dědic zpravidla nemá onen postoj a snahu si nastudovat investice.

    "Nutit žít rodinu v chudobě." Vcelku patetické. Vyrostl jsem v něčem, co žena a děti tak dodnes vnímají, sám jsem to tak nevnímal. Přijde mi dnes častější a škodlivější rodinu příliš rozmazlovat. "Pokud máš na srdci budoucnost svých děti, nech je zakusit trochu zimy a hladu." indické přísloví. Sorry, ale odrážet argumenty manželky, že desetileté dítě potřebuje nový iphone, není uvržení do chudoby, i když to tak asi oba berou.
    GOZER1
    GOZER1 --- ---
    CUKI: Jasně že může, ale se spíš zhroutí evropa než celý svět ve kterým máš diverzifikováno.
    CUKI
    CUKI --- ---
    GOZER1: Akcie může být ze dne na den taky bezcenný papírek (vlastně už ani to ne :-))
    GOZER1
    GOZER1 --- ---
    CUKI: Když máš všechno v akciích, sbalíš batůžek a letíš jinam. Změna režimu ani válka tě nezajímá, portfolio nebo kryptopeněženka letí s tebou.
    VOY
    VOY --- ---
    CUKI: Ja napr. ziju v zahranici a casto cestuji s rodinou do Prahy. Cinime tak automobilem a prislo by mi nesmyslny kvuli hromadeni ETF nutit zenu s detma jit na autobus (proti kteremu sam nic nemam) se vsi bagazi, nutnosti planovani dopredu a dalsim nepohodlim. Nepotrebuji na cestu Audi nebo Mercedes, ale zaroven si rad dopreju bezpecny vuz stredni tridy. Nepojedu autem kde nevim jestli nas tam v poradku doveze ci zda nas ochrani v pripade kolize. Vseho s mirou, ale zas neni myslim si nutne se vzdavat vsech materialnich statku. Rozhodne ale souhlasim, ze jako spolecnost se mame jako prasata v zite a stejne nam to jeste nestaci. To je cyklus, ktery asi prerusit nejde.
    CUKI
    CUKI --- ---
    VOY: Tak to není o tom žít v chudobě. Já odmítám žít v nesmyslnym konzumu a odmítám to učit své děti. Všichni máme mnohem více než potřebujeme.
    VOY
    VOY --- ---
    ABAP: Nekdo to tak muze videt, ale ja bych se rad trochu vzeprel videni sveta, ze pokud si nedopreju tolik materialnich statku kolik mi jen renta dovoli tak ziju zivot nejak "spatne". Tenhle mindset je dovolim si rict za podstatnou casti problemu co zapadni civilizace ma. Zaroven ale souhlasim, ze je nesmysl ty penize syslit pokud je ke klidnemu zivotu nijak nepotrebuji, pak dava smysl se spis vykoupit driv z krysiho zavodu.

    SPIKE411: Asi nemam uplne naladu dalsi podcast na tohle tema poslouchat, jen by me zajimalo jestli je to dalsi clovek co nakupoval byty nekde v severoceskem kraji. To verim, ze byl funkcni model, ale zaroven moralne neni pro kazdeho. Viz tento podcast:

    #393 Jak se stát rentiérem za 9 let: Skutečný příběh českého investora - Cimpel & partneři
    https://cimpel.cz/podcast/393-jak-se-stat-rentierem-za-9-let-skutecny-pribeh-ceskeho-investora/

    CUKI: Je to tak, necekana neprijemna diagnoza tuhle matematiku dokaze rychle zrevidovat. A samozrejme pokud clovek ma zenu a deti a chce davat vyssi desitky procent prijmu stranou tak to je taky trochu nemoc. Nutit rodinu zit v chudobe, abychom mozna jednou meli prijemny brzky duchod... no nevim. Pro singla to je asi smysluplny plan.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ABAP:
    SPIKE411:
    To jsou neskutečný kecy, na tom týpkovi z videa je mi sympatické pouze to že se snaží žít skromně. Ale počítat nějaké procenta co mám uspořit a kolik můžu utratit je trochu liché, když největší gamechanger se nedá ani předpovídat ani spočítat. A tím je zdraví, válka, změn režimu, různé neovlivnitelné závazky..., DĚTI!!! a ty především.

    Řekl bych že jsem poměrně nezávislý, ale jelikož mám 2 děti a ženu, tak nemohu žít skromně tak jak bych si přál. A hlavně s druhým dítětem přišlo zásadní omezení v mé práci na kterou nemám čas (a asi ani energii), takže se teď k větší nezávislosti moc neposouvám. Tohle se nedá moc plánovat.
    ABAP
    ABAP --- ---
    SPIKE411: vše lze zjednodušit na následující vztah.

    FIRE je možné, když dlouhodobě platí : pasivní příjmy > výdaje .

    Urychlit to lze na obou stranách. Tedy navýšit přijmy i snížit výdaje.
    Poustevník bez rodiny to má snažší, než někdo s domem, rodinou a dětmi.
    Kdo má rád konkrétní čísla, toho uspokojí příloha knihy "Quit like a millionaire". Autorka tam dává své účetnictví.

    Příjemný efekt výše uvedeného vztahu je, že peníze pořád přibývají. Akcelerovat lze i pozdržením onoho RE a počkat s ukončením závislé činnosti/podnikání a zárověň využitím složeného úročení a daňového plánování.
    Dosažení stabilních pasivních příjmů v několikanásobcích výdajů pak nemusí být příliš těžké, jde víceméně samovolně.

    Následně začíná opačný problém - jak prostředky smysluplně utratit. U časových horizontů do 50 let je snaha revidovat prastaré pravidlo 4% a raději utrácet nejméně 4 až 5%. "Kdo umírá bohatý, nežil správně".
    Dlouhodobou redukcí výdajů si dotyčný pravděpodobně vytvořil blok k vetšímu "zbytečnému" utrácení. Zvykat si na drahé věci a dovolené může být překvapivě krapet nepříjemné.

    Autor videa jede pouze v akciích, opomenul zásadní část diverzifikace - nemovitosti. I když to nemusí být úplně marné. Zvlášť, když v dešti na střeše činžáku opravujete komín, protože kominík nemohl. Občas je i pasivní investice zasraně pracná.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    Není mu ani 40 a už nemusí do práce. Jak jít do penze mladý a bohatý? - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/audio-podcast-ve-vate-neni-mu-ani-40-a-uz-nemusi-do-prace-jak-jit-do-penze-mlady-a-bohaty-287491
    ABAP
    ABAP --- ---
    Pozor - na dividendy není nárok. Občas jsou sníženy, nebo zrušeny. Ty zahraniční více daněny.
    Obecně je ideální rozložení 1/3 akcie, 1/3 nájemní nemovitosti a 1/3 hotovost a ostatní majetek.
    Z objemu investic utrácet max. 4% ročně a investice rostou stále dál.
    RUI
    RUI --- ---
    Nemá náhodou někdo přístup k tomuhle článku?
    Jaroslav Bukovský: Dost bylo práce. Jak na dividendovou rentu, která poplatí život v Praze? | e15.cz
    https://www.e15.cz/byznys/burzy-a-trhy/jaroslav-bukovsky-dost-bylo-prace-jak-na-dividendovou-rentu-ktera-poplati-zivot-v-praze-1425264
    CUKI
    CUKI --- ---
    ALTOR: Kdo mluví o tom být nečinej? Je pravda že jsou lidé co neví co se svým časem i když chodí normálně do zaměstnání. Daí se dobře poznat podle televizních a satelitních antén :-)
    Ale většina lidí přeci ví co chce jen na to nikdy při zaměstnání nebyl čas...

    Nechodím do práce už poměrně mnoho let. 15? možná víc. A do teď nevím co dřív. Na normální zaměstnání prostě není čas.

    Jako ano ano žiju skromněji než většina lidí zde, ale o tom to vůbec není. Prostě té práce, která by zaplatila všechno nutné není určitě 5x8h v týdnu.
    Raději skromně, ale zato vím že budu mít čas na to 3měsíce v roce svobodě cestovat po světě.
    Ono v zimě je v CZ stejně tak hnusně že toho člověk moc kloudného neudělá, akorát má z toho depresi.

    A za mě nejde vůbec o to nepracovat, ono je k tomu naopak většinou potřeba víc práce, ale o to mít tu svobodu, kdy chci tu práci udělat a kdy chci dělat něco jiného.
    ALTOR
    ALTOR --- ---
    GOZER1: Je to tak no. Nejsme uplne staveny jak psychicky tak fyzicky k necinnosti. Fajn predstava je jen najit mozna lepsi balanc kolik je toho potreba a co je to co jsme ochotni delat misto cteni knizek a hrani her.
    GOZER1
    GOZER1 --- ---
    ALTOR: takže člověk odejde z práce aby pak zase hledal práci. To je paradox :)
    ALTOR
    ALTOR --- ---
    ABAP: Ted talk peknej. Drzim palce a dej vedet jak to pokracuje.
    ABAP
    ABAP --- ---
    Zkušenosti po prvním roce doma bez zaměstnání:

    - stále to je ta nejlepší věc, kterou jsem mohl udělat
    - starostí a věcí na práci zůstalo pořád dost, na nudu i díky dětem nezbyl čas
    - postřehy starého pána v odkazu sedí jako zadek na hrnec

        1.fáze užívání si jako o dovolené, dohánění všeho, na co nebyl čas, prostě paráda
        2.fáze uvědomění si, co vše jsem ztratil v momentu opuštění zaměstnání, rutina, sociální kontakty, moc, kariéra, perspektiva, uplatnění, docela šok a deprese jako "být sražen autobusem"
        3.fáze hledání a zkoušení nového uplatnění, nových zájmů, vzestupy a pády zpět do 2.fáze, se štěstím se podaří najít něcoo ze 4. fáze
        4.fáze nalezení něčeho nového, naplňujícího

    https://www.ted.com/talks/riley_moynes_how_to_squeeze_all_the_juice_out_of_retirement
    ABAP
    ABAP --- ---
    Mám ještě lepší odkazy. Ani bankrot nic nemění na obsahu a na tom, že to funguje.
    Je dobré si všimnout, že zbankrotovalo LLC na pořádání seminářů po prohraném soudu o výnosy z akcí, včetně Madison Square Garden.
    I to je zajímavé poučení. Jeho realitní business to nepostihlo, protože to měl oddělené. To je smysl LLC (s.r.o.).
    Předražené semináře a doporučení navyšování limitů na kreditce. Pokud to někdo udělá a neví proč to dělá, jeho chyba.
    Stačí dávat dobrý pozor, co vám říká.

    Je to i velká škola správy majetku. Nemít vše na jedné hromádce, nemít příjmy pouze z jednoho zdroje. Ideální je část z nájemních nemovitostí, část z cenných papírů, část z vlastního podniku, případně ze zaměstnání. K tomu nějaké úspory. Výpadek jednoho zdroje vás pak neohrozí.
    Stále se učit - účetnictví, daně, zákony. V každé části kvadrantu na vás čeká jiné prostředí, jiná pravidla. Podléháte i jiným zákonům (občanský vs obchodní zákoník), případně i zákonům dalších zemí .

    Investice do realit skutečně umožní daňové úlevy a nabízí možnost financovat další projekty.
    Po 15 letech jsou dnes reality v ČR na trojnásobku. Pravděpodobně půjdou dolů. Do dvou let, možná dříve tady bude příležitost k levným nákupům.


    https://abcnews.go.com/Business/rich-dad-poor-dad-author-files-bankruptcy/story?id=17463158
    https://www.wikiwand.com/en/Rich_Dad
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam