• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    Diskuze o obzive programovanim pro starsi a pokrocile.
    rozbalit záhlaví
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DEEFHA: tyvle, solidne bulvarni titulek...
    MALAMUT
    MALAMUT --- ---
    DEEFHA: dtto cca 13 let ... :-)
    DEEFHA
    DEEFHA --- ---
    Btw. konečně jsem si přečetl ten článek o Cobolu, který tu trochu rozvířil stojaté vody. U pana Čevely, se kterým je veden rozhovor, jsem byl před pětadvaceti lety na školení Cobolu, než jsem v něm pak pár let pracoval :-D Kruh se uzavřel. Upřímně - myslel jsem si, že už je pan Čevela dávno mrtvý... V důchodu byl už tehdy :-)

    Systém z dob děrných štítků. Důchody v Česku zpracovává program z 50. let - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-system-z-dob-dernych-stitku-duchody-v-cesku-zpracovava-program-z-50-let-231952
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    JANFROG: Myslel jsem "píše v Javě" každopádně si rozumíme. Mimochodem ohledně GSF nemůžu sloužit, dokumentaci vidím, ale confidental (je to security skrz na skrz).
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    IXTREMIST: 30 tisic v jen Evrope bych teda nerekl. Z me zkusenosti je dost rozdil mezi "programovat v Jave" a "programovat Javu". Celou J9 v IBM dela ~25 lidi, pulka v Torontu, pulka v Ottawe. Jo a dva typci v Tokyu. A to jadro, GC a JIT dela tak pulka z nich.

    Ale je to fuk, tyhle mainframy jsou zajimave a S360 ma zajimave veci (treba tu GSF) ale jinak je to na me moc uzavrene a tajnustkarske. Kdykoliv jsem se kolem takovych veci nachomytl, tak z toho byly a jsou problemy : - )
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    IXTREMIST: "Kolik lidí píše Javu?" Spíš "kolik lidí píše/rozumí 100% custom JVM". Předpokládám, že ta byla napsaná spíš v C/C++, ale nešlo o ten jazyk, ale o tu důvěrnou znalost "100% custom JVM".
    E2E4
    E2E4 --- ---
    IXTREMIST: ono tohle se může změnit, viz moje historka jak jsem potkal mladýho Rumuna který se naučil mainframe od nuly, protože o to byl zájem..

    navíc to má riziko že to skončí, a člověk skončí se znalostmi zajímavými jen pro historiky.

    jo, takhle umět kromě cobolu / mainframe i migrovat z nich na moderní systémy, to musí bejt pěkný terno, navíc ta znalost moderních systému je použitelná i v budoucnosti..
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    Hele, aby bylo jasno, já ten jazyk nijak neobdivuju. Je to ukecanej starej strukturovanej jazyk, nic víc. Jen v něm běží strašně moc věcí, který jsou opravdu důležitý a psát to umí jen pár lidí.
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    JANFROG: Ano, nebyl to COBOL. Kolik lidí píše Javu? 30 tisíc jen v Evropě? COBOL je prostě věc kde se bojuje o každýho člověka, pokud umí.
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    IXTREMIST: > kterých je fakt málo - a začneš si diktovat plat, nejde tě vyhodit.
    Ha ha, to jsem si parkrat v zivote uz myslel.Firma velkejm zakaznikum (BMW a tak) slibila nejakej modul, kterej k behu vyzadoval 100% custom JVM ktery jsem rozumel jenom ja. Smlouvy podepsany. Stejne me vyrazili pred tim nez dodali a prestoze vedeli, ze tam je par problemu ktery sami nedokazou vyresit vcas. Asi byl problem v tom, ze to nebyl COBOL, no :-)

    Nicmene zpetne videno, to bylo to nejlepsi co se mi mohlo stat (vyhazov, teda, ja tomu rikam vyhazov ale bylo to proste neprodlouzeni kontraktu)
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    JARDABEREZA: Ten důvod je naprosto jednoduchý. Naučíš se, zlepšuješ se, jseš fakt dobrej. a najednou jsi nenahraditelná bestie, kterých je fakt málo - a začneš si diktovat plat, nejde tě vyhodit. U Pythonu / C ++ / whatever tohle neplatí.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    IXTREMIST: Neumím. Jen mě zajímá nakolik se taková raritní dovednost cenní. Pokud by za to byla běžná odměna jako u ostatních jazyků v oboru, tak si neumím představit důvody, proč by se to někdo učil. Kromě masochistických choutek.
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    IXTREMIST: Jasný, ale když člověk porovnává a ten rozdíl je třetina (polovina, když to vezmeš z druhé strany je hodně). Takže nástup 100, můžeš se dostat na 300, to už je dost dobrý
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    DAVIDOWITCH: mě hrubá nikdy moc nezajímala, dulezitej je pro mě čištej příjem.
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    IXTREMIST: To je dost rozdíl. I na těch 70k. :D
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    IXTREMIST: Mě spíš zajímal ten poměr plat/zbytek než konkrétní sumy
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    DAVIDOWITCH: zapomněl jsem dodat, že mluvím v čistým
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    DAVIDOWITCH: Stím souhlasím, for je v tom, že pokud budeš fakt mega dobrej, tak půjdeš klidně přes čtvrt mega, v ČR. momentálně se rozvíjí DevOps v ČR, až se tu budou skládat týmy tak se podle mě ty platy dost zvednou. momentálně vývoj cobolu pro z/os dominujou brazilci a USA.
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    IXTREMIST: Zlatá Kalifornie kde je nelegální mít tajný platy. Se kouknu. Furt mi přijde že to není tak moc na vysoce specializovanou pozici. Ale je fakt že jen proto že to je hodně speciální neznamená že každý je senior+
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    DAVIDOWITCH: hele jsem jen ubohý technik + senior technical leader, takže tyhle čísla ti neřeknu. apropo i kdybych je věděl, tak ti je nemůžu říct :-)
    Jen vím kolik se pohybují platy v mé branži...
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    IXTREMIST: Takže total comp je cca 2x?
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    DEFILA: mluvím o IBM/Kyndyl obecně. V Brně reálný DevOps pro COBOL není, takže by to muselo jít na global (rozuměj Evropa + home office). Praha pokud vím jede čisté management...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam