• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    Diskuze o obzive programovanim pro starsi a pokrocile.
    rozbalit záhlaví
    PES
    PES --- ---
    SITH: Neotevírá a neřeší, ale (jak se říká) "je to v nich jak v koze" - možná by se všichni strašně divili, jak rychle by mohl odprýsknout ten moderní nátěr a jak rychle by se objevily staré věci (klidně v jiném kabátku, ale byly by to ty staré známé věci).
    SITH
    SITH --- ---
    já šel hned po škole pracovat do německé firmy a musím potvrdit, že jedním z hlavních kritériích mého výběru byla moje velmi dobrá němčina, neboť na centrále v Mnichově to byl samý inženýr, technolog, konstruktér, účetní a mistr, většinou němci 40+, a tam anglicky mluvil snad jenom ředitel a vedoucí prodeje. Tj emaily v němčině, hovory v němčině, i SAP a programy byly v němčině.

    Později jsem ale pozoroval, že se situace lepší, i němci se začali učit anglicky a v dalších firmách, kdykoliv byl dodavatel / zákazník v německu, tak se tam už dalo mluvit anglicky, i když bylo cítit, že s tím nejsou konfortní a kdykoliv to šlo, byli rádi za přesun do němčiny.

    Dneska pozoruji, že kdykoliv v německu mladší 50 let už fakt anglicky umí dobře až perfektně, a starší generace to nějak rukama nohama a lámanou angličtinou dokáže.

    Z profesionální stránky mohu říct, že téma Hitler a nacismus je naprostá NO-GO zóna a téma, které NIKDO neotvírá a neřeší.
    PES
    PES --- ---
    VOY: fakt ještě za ty roky nemají v terminálech fall-back z EC na MC/VC? Vždyť o tom úspěchu nízkých transakčních nákladů na EC jsem si četl snad už někdy v 90.letech (nebo tak nějak dávno). A sem tam transakce přes MC/VC "od cizinců" by je přece nepoložila.
    VOY
    VOY --- ---
    NAVARA: stačí přijít na úřad a je to jen EC karta. Nebo do večerky či malý pekárny a nezaplatíš kartou vůbec. A porad tam máš ten pocit ze když platíš kartou něco malého (1-2 rohlíky) tak je okrádáš. Ale jako turista tohle třeba člověk tak nevnímá. Třeba je to jiný na západě, nevím.
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    Pár dní v Berlíně, Němčinu ani cash jsem nepotřeboval, všude placeno telefonem nebo hodinkami
    JIMX
    JIMX --- ---
    ANT_39: Platil jsem visou a neptala se
    KOJA
    KOJA --- ---
    NOHOUS: Zjevne sis tam uzil svoje a to je mi lito. Kdybychom to ale rozvedli, tak jakou vidis sanci ceskych firem vymazat ze sve kultury treba takoveho Gottwalda?
    ANT_39
    ANT_39 --- ---
    JIMX: Hele, a tou kartou mela na mysli Visu / Mastercard, nebo ten jejich EC nesmysl? Ja mam podezreni, ze s vyhradnim prijimanim EC karty korelujou prave tyhlety, abych tak rekl, nahnedly regiony.
    JIMX
    JIMX --- ---
    Máte štěstí, že jdu zrovna kolem, abych vám to vysvětlil. O víkendu jsem byl v Německu v nějaký zapadly vesnici a v hotelovy restauraci jsem šel platit a servírka na mě "chcete platit? A bude to kartou?" ... a o Hitlerovi nepadlo ani slovo ... takže nevím, co tady blbnete :-)
    KOLCON
    KOLCON --- ---
    KRAMERIUS: Nebo dole v Bavorich...
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    CERMI_FOX: Není Německo jako Německo. Věřím, že třeba v Hamburku to bude jiné než ve Východní marce.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    PETER_PAN: Německo máme za humny, tak tam občas jezdím na výlety nebo krátké dovolené, ale zkušenost mám přesně opačnou - anglicky jsem se domluvil akorát v korporátních hotelích a občas ve velkých hospodách. Jinak ani ťuk. Na sběrný dvůr jsem teda nešel, to uznávám :-)
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    NOHOUS: Bylo by zajímavější místo emocí komunikovat nějaká fakta nebo ještě lépe konkrétní popis osobních zkušeností, případně situací, které jsi zažil. Emoce jsou příliš subjektivní.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    NOHOUS: Nesouvisi to primarne s programovanim, ale necelych 6 let jsem zil a pracoval v Nemecku a mam prisne opacnou zkusenost. Navic temer vsude v zapadnim Nemecku jsem se domluvil s anglictinou a to i na sbernem dvore, kdyb mi bylo plynulou anglictinou bez chyb vysvetleno co a kam do kterych kontejneru dat.
    Navic, protoze mam cast rodiny v Nemecku, vim jakou "nalejvarnou" o nacisitem nemecku mladi nemci prochazeji a prochazeli (uz od cca 70. let). Mladi nemci (~ 20-25) uz si navic dokazi ze sve historie i delat legraci, takze treba vecerni hra u piva "Secret Hitler" byla opravdu k pretrhani.
    VOY
    VOY --- ---
    NOHOUS: Chapu, ze se ti nemecka korporatni kultura nemusi libit, ale myslim, ze mas na veci hodne omezeny pohled. Zaprve je videt, ze s nemcinou jako jazykem prilis obeznameny nejsi, zadruhe je malo zpusobu jak se ztrapnit nez vytahovat v roce 2026 Hitlera. Omluv mou uprimnost.
    NOHOUS
    NOHOUS --- ---
    FLEGMA: je, ty delas s korporatnima nemcema? kdyz jsem pochopil, co za xenofobni samozvany ubermensch se vyskytuje ve VW - toho Hitlera z firemni kultury proste nevymazes - tak jsem dal radsi vypoved a sel delat neco normalniho. Jeste se kvuli nim ucit tu prasorec, tak urcite - tos je v podstate nechal vyhrat. Ale kazdej podle svyho gusta.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    KOJA: Na každý setkání si beru nějakou roli a funguje to. Dostal jsem spoustu konstruktivní zpětné vazby. Vždy si vyberu tak dvě věci, co si chci vylepšit v další řeči. Člověk se může učit teorii, jak chce, ale když si ji nevyzkouší v praxi, moc to nepomůže. Ale chce to promyslet řeč dopředu a připravit se doma a trénovat, tam si myslím, že to dělá ten rozdíl. Nemusíš si brát na začátek ani 7 minutovou řeč. Stačí menší role na 2-3 minuty kde není třeba složitě vymýšlet obsah, protože větší část je předem daná.
    KOJA
    KOJA --- ---
    JARDABEREZA: Toastmastery jsem pred par lety zvazoval ale nedoslo na to. Mas uz že svého pusobeni nejake zavery?
    FLEGMA
    FLEGMA --- ---
    JARDABEREZA: Já už mám po zkušenostech standartně zajetou rutinu pro prezentace, že na začátku striktně oznámím: diskuze bude až na konci a jestli chce někdo něco říct v průběhu, tak ať si napíše poznámku a nechá si svoje postřehy až na konec. Takhle jsem vyřešil kaziče prezentací :-) Bohužel pro nás introverty je třeba řešení prezentovat a samo se to neodprezentuje. Možná nás v budoucnu osvobodí povolení digitálního dvojčete na schůzkách :-)
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    FLEGMA: Pěkné postřehy :-) Já když jsem viděl, co všechno teď AI zvládá, tak jsem začal zlepšovat svoje řečnické dovednosti v Toastmasterech. Ale zrovna v našem klubu se na argumentaci a protiargumentaci moc nezaměřujeme a je to teda v češtině. Ale jsou tam třeba řeči, kdy si předem tajně rozdáme "role narušitelů" prezentace :-D
    FLEGMA
    FLEGMA --- ---
    VOY: Souhlas, ještě dodám moje konkrétní zkušenosti z Německa jako příspěvek k debatě, jestli stačí pouze angličtina:
    V rámci Německa se lze uplatnit pouze s angličtinou, ale s několika poměrně zásadníma mínusama:
    • Pozicí s AJ v IT je výrazně méně, pouze maličká výseč trhu, ca 10% pozic, vyjímkou jsou startupy v Berlíně s podílem ca 25% AJ pozic.
    • Freelancing pozice v AJ jsou v naprosté většině případů hůře zaplacené, dokonce i v rámci stejné firmy. Podotýkám freelancing, protože klasické zaměstnání v Německu je ohodnoceno suboptimálně a socialisticky ve všech variantách, vyjímka jsou pozice u Google apod. . Konkrétní zkušenost mám z banky, dostal jsem nabídku na 2 pozice, jedna v indickém týmu, výrazně hůře placená, druhá německém týmu v centrále, oboje full remote.
    • Mnohem vyšší konkurence na AJ pozice, okamžitě se jako uchazeč ocitnete ve stejném poolu se miliónama Indů a Filipínců. Prostě umět dobře německy je významná konkureční výhoda. IMHO angličtina je pouze nutná prekvizita k práci programátora, nic extra v dnešní době.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam