• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOXICMANSpaceX (Falcon 9 / Falcon Heavy / Dragon / SuperHeavy / Starship / Starlink) + Tesla, Neuralink, Boring, xAI
    @SpaceX
    Starship's eighth flight test now targeting to launch as soon as Thursday, March 6
    rozbalit záhlaví
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    XCHAOS: "takhle velkej kus železa občas reentry přežije i bez tepelnýho štítu" - bez aktivního řízení letu jenom jako kus ohořelýho šrotu

    design flaw pochopitelně může být vždy, to nevylučuje snad nikdo, ale nebudu kvůli 2 haváriím psát, že Starship je odrovnaná a nikdy fungovat nebude a nemůže... od toho jsou tam chytřejší lidi než my :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TOXICMAN: no hele, takhle velkej kus železa občas reentry přežije i bez tepelnýho štítu. Úspěšný zážeh motorů pro měkké přistání nicméně úspěch je, ale drobný problém je, že proběhlo ve chvíli, kdy odpor vzduchu eliminoval stav beztíže a pomohl usadit palivo v nádržích. Problém s usazením paliva v nádržích před zážehem ve stavu beztíže jsem trochu studoval, a stručně řečeno: je to raketová věda a ne že ne. Horní stupně jsou složité, americké firmy i zbytek světa je ladily desetiletí a kvalitních horních stupňů je málo a těch, které dokáží opakovaně zapnout hlavní motor i po delší době, je ještě méně (kdyby to bylo tak snadné, tak by klidně LOI manévr mohl provést 3.stupeň Saturnu pomocí nějakého zbytku paliva a určitě by se hodně ušetřilo... ale není to snadné). Současný design podle mě neumožňuje usadit palivo v nádržích např. rotací.

    Je zajímavý, jak je z mediálního prostoru jakákoliv pochybost, zda Starship nemá nějakou design flaw, úplně vyloučená. Jako by šlo o dokonalost samotnou, občas má někdo pochybnosti o obchodním modelu, ale technicky nikdo nekomentuje nic.

    Jako netvrdím, že je to neřešitelné, ale podle mě je před náma nějaký zásadní redesign... ostatně od prvních oznámení ještě pod názvem ITS se to vyvíjelo hodně, změnil se primární konstrukční materiál a kdeco dalšího, major redesign ostatně potkal i Falcony, předtím, než dosáhly dnešního úspěchu. Podle mě pokud bude Starship létat, přijde zásadní redesign, po kterém se o některých geniálních konceptech náhle přestane mluvit (třeba aeroplácačky nejsou vysloveně špatný koncept, zejména v poslední fázi letu, ale musí být šíleně těžké,z logiky věci nejsou potřeba vepředu i vzadu současně a hypersonická reentry tělesa většinou vypadají hodně jinak a asi ne náhodou... IXV mělo řízené klapky tuším jen dvě a asi ne náhodou.... a vícenásobně použitelný stupeň by měl vypadat daleko víc jako IXV, protože prostě fyzika)
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    Pad B

    KAERO
    KAERO --- ---
    KAERO: teda chtel jsem vlastne napsat, ze se dalo cekat ze po dvojite nehode starship se objevi 'odbornici' co budou psat clanky o spatnem konceptu. A pokud by se darilo, tak budou psat clanky o prulomove praci spacex. Takovych novinaru je proste vsude plno.
    KAERO
    KAERO --- ---
    XCHAOS: takze jsi tu dal clanek ktery potvrzuje tvuj nazor, aby ses ujistil ze tvuj nazor je spravny? :)

    Hele, mozna proste jen spacex mela po letech vetsi smulu. Mozna jen tvuj dojem ze starship je spatne je zalozen jen na tom ze jsi nikdy nepocital celou raketu. Mozna mas pravdu. V kazdem pripade si rad prectu neco od odborniku, ale ne od rozumbradu protoze clanku od ruznych rozumbradu je hromada.
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    XCHAOS: je vtipné jak o tom píšeš v minulém čase, jako by se program rušil nebo co :D
    a ten let, kdy ship sice ohořelá a poškozená, ale měkce přistála do moře pár metrů od target bojky, ten počítáš jako náhodu nebo?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAERO: jako asi jo, můžu to smazat, nepotřebuju fakt ten konkrétní paywall tlačit.

    V obecné rovině si ale myslím, že má pravdu. Superheavy je zajímavý a zjevně funknčí, ale samotná Ship je přestřelená, těžká coby orbitální objekt, nemá očekávanou nosnost, pro manévry dál než na LEO to zůstane navždy nepraktická. Ale šlo by se z toho možná nějak dostat, kdyby se z ní udělal 2.stupeň 3-stupňové architektury. Přistával by při startech z Texasu dost možná někde poblíž Floridy, možná někde v Karibiku..

    Některé nápady byly dobré, třeba jen 2 pracovní látky místo 5ti, a po úspěchu Falconů FT a Heavy lidi věřili, že SpaceX dokážou všechno. Současné problémy můžou být tím, že Elon nařídil prostě prodloužit něco, co bylo předtím přesně vypočítané na míru a ono se to kupodivu o metr.delší chová jinak... nevím. Ale těch chyb tak vidím dost, psal jsem o tom už do předchozího klubu a zcela bezchybný let 2.stupně by mi opravdu překvapil...
    KAERO
    KAERO --- ---
    XCHAOS: Ma smysl snazit se precist clanek od typka, ktery ma v popisu "Written by Will Lockett: journalist covering global politics, climate change and technology"? Zni to jak rozumbrada ktery vi vsechno ale doopravdy nic poradne.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS: hmm, sorry, je to stejně za paywallem i po přihlášení přes Google. Nicméně, výsledky prvního stupně a věže jsou působivé, navzdory všemu. Jako chybná koncepce se nejspíš ukáže ten 2.stupeň, ale nechme se překvapit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Starship Was Doomed From The Beginning | by Will Lockett | Predict | Mar, 2025 | Medium
    https://medium.com/predict/starship-was-doomed-from-the-beginning-743bf809539c
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    KOUDY: JONAS3: tak titulek v kombinaci s jmenem klubu click baitovy je. Nejde totiz o Superheavy Starship ale o rodinu raket, ktera konci SLS.
    Coz je mimo tema klubu. ;)
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    KOUDY: Ja myslim ze asi dava smysl udelat ten pivot o kterej se snazej, nechat LRO et al soukromnikum, a pokracovat v tech neekonomickejch vecech jako je deep space exploration…
    PES
    PES --- ---
    KOUDY: Jak se říká, nechval dne před večerem, tak u astronautů nechval návrat před atmosférou...
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    PES: Doufejme. Nekde jsem tam zahledl castku 30 miliard dolaru. Kdyz se daj ty prachy Bezosovi a Muskovi tak urcite jako soukromnici dokazou vyrobit efektivnejsi rakety a levnejsi vynaseni nakladu do vesmiru. Nasa je skvela agentura, ale premejslim jestli treba za 20 let bude mit jeste smysl, kdyz soukromy firmy budou daleko efektivnejsi.
    PES
    PES --- ---
    KOUDY: Musk to zařízne a bude mít větší kšeft? ;-)))
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    SEJDA: Článek od Tomáše Přibyla, takže ne.
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    SpaceX Dragon docks with Space Station

    https://x.com/elonmusk/status/1901151139447349513
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    SEJDA: Ne. Celkem dobrej a obsahlej clanek o tom kolik ten vyvoj stal. Jaky tam byly a jsou problemy..Jak Bezos i Musk delaj lepsi rakety apod.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    KOUDY: click bait?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam