• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    NEIŽeny, které nemají děti a muži se stejným stavem 🦄
    Ať už šťastní a spokojení, kteří se svobodně rozhodli děti nemít a nebo ti, kteří se tím trápí jako třeba já

    Pravidla:
    1. Vždy respektujeme názor druhého a nesnažíme se v diskuzi tlačit názor svůj jako jediný správný.
    2. Chováme se k sobě slušně, nenadáváme si, netrolíme se pro vlastní pobavení a tak podobně. Za porušení RO na týden.

    Aktuální téma:

    Pronájem dělohy na 9 měsíců za milion korun českých. :-)
    rozbalit záhlaví
    GIRAFFKA
    GIRAFFKA --- ---
    MART1NKA: vubec nechci podcenovat to, co jsi napsala a vnimam jako velmi rozumne prehodnotit, zda budu mit na peci o dite (cas, prostredky, energii, zdravi...). Na druhy strane-zivotnost rodicu (a moznost jejich ruznych leceb) nikdy v historii nebyla tak vysoka jako dnes a driv se o tom vubec nepremyslelo. Jakoze co kdyz si maminka poridi dite cislo tri, pri porodu umre, co bude s chudakama detma? -a hele, lidi se i presto mnozili a mnozej a je jich cim dal vic. Jiste, nektery z deti to poznamena a prekvapilo by me jen malo, kdyby tyhle smutny rodovy linie nebyvaly smutny uz ve stredoveku, ze to trauma se fakt nese z generace na generaci. Na druhy strane od toho jsou pak zachytny site v podobe dalsich socialnich vazeb atp. X lidi, co prislo o rodice (at uz nejak tragicky nebo odchodem/nefunkci jednoho nebo obou rodicu) miva o to intenzivnejsi vztahy s jinymi pribuznymi, co se o ne treba starali a nejpozdeji v dospelosti to dokazou ocenit (paklize tyto nebyly nejak traumatizujici). Nakonec asi neni dulezita jen pece rodicu, ale laskyplna pece prakticky kohokoliv dospelyho, cim vic dospelejch, tim lip.
    Myslim si, ze je dobry snazit se eliminovat mnozstvi potomkovych traumat, ale tyhle "co kdyz" muzou bejt nekdy az ad absurdum. Kdyz bych to prehnala (a budu se opakovat, nechci to/tebe jakkoliv znevazit), mely by zeny, co maji za manzele napr. ridice (nebo vojaky!) prehodnotit svoji reprodukci, protoze muzou o manzela snadno prijit v autonehode (v konfliktech) a tadaaaa, tragedie je na svete, dite nema tatinka. U toho vyplyva, ze narok na potomky maji jen zeny uredniku.

    Imo je to jeden z duvodu, kterym se dobrovolne bezdetni omlouvaj pred spolecnosti, pred kterou "musej" mit jeste nejaky dalsi vysvetleni krome "nechci", ktery spouste lidi nestaci.

    Ten duvod je relevantni, urcite, jen to na nem ale asi nestoji.
    NEI
    NEI --- ---
    MART1NKA: Je pravda, že jsem si v představách už zhruba 1000x vizualizovala, že mi porod rozjede schizofrenii a já už se pak nikdy nevrátím zpátky do téhle reality.
    Proto jsem se hodně upínala k možnosti náhradní matky.
    Do péče o dítě by se mohla a ráda zapojila partnerova máma, která s námi žije a na kterou je spolehnutí, ale není už úplně nejmladší.

    Já v tom pořád nemám jasno a nejsem si ani na 90% jistá, že by to bylo správné tady a teď udělat - přivést něco tak krásného jako novou lidskou duši na svět. Veškerých rizik jsem si opravdu vědoma a to poslední, co si v životě přeju, by bylo ublížit někomu přivedením na svět do špatného prostředí tak jak jsem to musela zažít v dětství já.
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    VERSONNENHEIT: mam okolo seba momentalne 3 matky batolat, vsetky tri pred otehotnenim medikovane na uzkosti a 1 z nich skoncila v ustavnej liecbe na poporodnu depresiu (napadalo ju to dieta udusit ked plakalo), o druhu sa v podobnom stave staral manzel a tretej chlapa som teraz videla v sobotu a vravel, ze zena je v takom hyperstresovom stave, ze povazuje za ohrozenie i jeho, takze ho od seba i dietata odhana uz druhym rokom.
    stvrtej nemedikovanej sa po porode rozjeli uzkosti, ze mala problemy vyjst z domu. vsetky maju velmi starostlivych muzov, ktori vlastne prirodzene preberu starostlivost o deti v pripade, ze ona vypadne. u cloveka s nejakou historiou je ta moznost, ze porod rozjede cokolvek, i to najhorsie. osobne obcas premyslam nad tym, jak moc nas to nuti sa rozmnozovat, ze niekto, kto sam pomocou praskov a terapii tak nejak drzi po hromade a moze chodit do prace, zacne tuzit po miminku. na dedicnost sa nemysli. na riziko, ze sa o dieta nebudem moct starat tiez nie. a nejde len o psychicke veci, ale rozne autoimunity, za 2 tyzdne ma rodit ina kamaratka s roztrusenou sklerozou, ktora ma symptomy, ked sa nevyspi. a je presvecena, ze prave to jej dieta bude v noci spinkat.

    videla som nedavno statistiku, ze v pripade dlhodobej nemoci opusti manzela 9% zien a 21% chlapov. dost.
    BERUSKA_CA
    BERUSKA_CA --- ---
    LUCYA: Ne, to nebyl utok na tebe, uz jen z toho principu, ze o tobe nevim vubec nic. Jen jsem vysvetlovala, ze usek zrozeni-vyletnuti z hnizda ma 20-30let a to mi neprijde malo.
    ISCH
    ISCH --- ---
    LUCYA: Osobně teda nevidím pozitiva ani po prvních třech letech.
    Shánění školky, komplikace v práci... První srandy s šikanou, škola... A čím je dítě starší, tak mám pocit, že jsou průsery sice míň časté, ale za to výživnější.
    LUCYA
    LUCYA --- ---
    BERUSKA_CA: právě čtu, že 20-30 let a řeč je o školce a dudlících. A jestli je poslední věta ke mne, tak moje děti už jsou v teenage věku a skoro dospělé a dudlíky si právě už vůbec nepamatuju. Byl to fakt krátkej životní úsek.
    LUCYA
    LUCYA --- ---
    CORNELA: počkej, jak konkrétní? Popsala jsem svůj dojem a přišlo mi, že tohle hledisko vůbec nezaznělo.
    BERUSKA_CA
    BERUSKA_CA --- ---
    LUCYA: 20let je docela hodne, v kontextu dospeleho zivota.
    Zemi zdejsi probehla zprava, ze chlap sedel v kriminale 38let za vrazdu, kterou nespachal, a ted kdyz ho pustili, tak je uplne ztracenej.
    A vidim na okoli, ze to u zen, ktere nemaji kvalitniho partnera, neni vzdalena paralela. Jsou na to samy, do prace muzou malo/do nevyhdne prace protoze skolka, skola a krouzky, nasledne domacnost a hladovy pan manzel a za tech 20-30 jsou najednou stare, bez slusne praxe a manzel si opatril mladsi model, protoze tahle “doslouzila”. Nebo nedej boze onemocnela (ano, nekteri lide jsou *** a neni jich malo).
    A kdo nechodi do prace, ten to nema jednodussi, kontakt se svetem se mu omezuje na dudliky. Jine podnety nema, neni na ne cas ani sila.
    A priznej si, ze to mozna nebyl uplne dobrej napad, kdyz uz se s tim neda nic delat. Tedy legalne :))
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    LUCYA: Můžeš bejt víc konkrétní?
    LUCYA
    LUCYA --- ---
    IOM_NUKSO: v návaznosti na tvůj příspěvek ne jako odpověď.

    Spousta z vás mi přijde, že na to "mít děti" koukáte z hrozně krátkého časového horizontu, ano tři roky jsou asi krizový, ale z dlouhodobější perspektivy (pokud se bavíme o úseku třeba 15 let), tak ty pravidla, která jste vypozorovali ve svém okolí, přece vůbec neplatí. To je všechno hrozně pomíjivý (tj nemá na nic čas, je ztrhaná, sežrala všechnu moudrost, nemá žádný koníčky atd atd). Tím nechci nijak znevažovat postoj děti nemít, je naprosto legitimní, ale většina argumentů, co tu zazněla a kterými se někteří chtějí asi v postoji utvrdit, je hrozně efemerních v kontextu délky lidského života.
    MORDINO
    MORDINO --- ---
    POZITRON: mohla byst to přijít vysvětli moji manželce? :-D
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    CORNELA: ono to ani nebylo jakoze by mluvila jen o plinkach, jen strasne chytrou ji to udelalo a ve vsem mela betonovou pravdu. Jeste mi trochu prijde, zda se to spis nedeje lidem, co maj ty deti relativne pozde a je to pro ne takova vetsi udalost.
    CORNELA
    CORNELA --- ---
    IOM_NUKSO: Tohle je bohužel běžnej jev, těhotenství a děcko se stanou stredobodem vesmíru a nedá se bavit o ničem jiným a odklon tématu na deset vteřin vyžaduje neumerny úsilí
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    EKG: v tomto pripade s tebou vyjimecne souhlasim, kazdopadne to neni zadnym pravidlem to tve zmensovani mozku. Ale taky znam zenskou, ktere kdyz se povedlo konecne mit prvni dite, tak prestalo byt mozne s ni normalne komunikovat (sezrala vsechnou moudrost sveta najednou), po druhym jeste o level dal a po tretim uz neposoudim, protoze se s ni nebavim.
    JAJITA
    JAJITA --- ---
    ISCH: Aha, díky za objasnění ;)
    ISCH
    ISCH --- ---
    JAJITA: Od 2012 je to na vlastní žádost u osob starších 21 let.

    Právě ta kombinace mojí váhy a možných komplikací s tím spojených mě prostě odradila.
    JAJITA
    JAJITA --- ---
    ISCH: Ještě donedávna byla podmínka, aby měla žena aspoň 2 děti, jinak měla se sterilizací smůlu. Jestli je to posledních pár let jinak, tak to jsem netušila.
    A jo, jsou určitě horší zákroky, nicméně pořád je to zákrok v břiše v celkové anestezii.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    POZITRON:
    https://my.clevelandclinic.org/health/procedures/15459-vasectomy-reversal
    What is the success rate of reversing a vasectomy?

    Depending on how many years have passed since your vasectomy, your success rates are 60% to 95% for return of sperm in your ejaculate. Pregnancy is possible more than 50% of the time after a reversal. However, success rates start to decline 15 years after a vasectomy.

    Other factors contribute to pregnancy chances even if your vasectomy reversal is successful. The age of your wife or partner is important as well as the health of your sperm.
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    OMNIHASH:
    ISCH: jestli to neni nevratne a definitivni, tak beru zpet.
    NEI
    NEI --- ---
    FIONOR: Díky za rozumný a střízlivý mužský názor, takové tu přesně potřebujeme.🤍
    EKG
    EKG --- ---
    ANABEL_LEE: No to samozrejme. To snad vsichni vime, ze pro-life je agresivni, nebezpecna ideologie. O tom nekdo pochybuje?
    ANABEL_LEE
    ANABEL_LEE --- ---
    EKG: v mire tolerance a empatie s jedinci, co to maji z ruzneho duvodu jinak.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam