STANLEY: Hmm hezky, videl jsem zoomovani fotek, videl jsem manipulaci 3d objektem, videl jsem vyber a skladani pismen do slov a videl jsem pusobivy efekty.
Co jsem ale nevidel jedinny skutecne produktivni a smysluplny nasazeni ty technologie. A votom vod zacatku mluvim.

Uznavam ze VR rukavice na 3d modeling je vec veskrze uzitecna. :)

možnosti tu jsou :) g-speak a jemu podobné

LUKASHIVA: prace s textem urcite problem, ale treba pro praci s videem/zvukem/uuuu mi to prijde idealni, i dneska se pouzivaj shuttly a mys nez klavesnice/ nebo varianty interaktivních dokumentů, kdy za tebou naskakujou doplňkový informace a a stačí se jen otočit :)


OVERDRIVE: jako konzole urcite rychlejsi, ale je to narocny na uzivatelovu pamet a takovy veci nemaji budoucnost :)

Uz jsem tady kdysi zminoval nejakej text ze Zivlu, kde opevovali Learyho nadseni grafikou a o tom, ze mezi dopisy v dalsim cisle nekdo oponoval, ze pouzivat commandlajnu je proste daleko efektivnejsi kvuli moznostem spojovani, kvuli rozvoji mysleni [ktere graficka podoba manipuluje a zjednodusuje] a take prave kvuli rychlosti ovladani. Uz tehdy jsem s tim clovekem, co dopis napsal, hluboce souhlasil.

Vzdyt to je prece klasika, ze nez neco udelas mysi, proklikas se stovkou adresaru a podadresaru, je jednoudssi to napsat [samozrejme jednoducha vizualizace muze byt uzitecna kdyz nevis kam jdes nebo tak, treba mc/vc a spol].
Taky klavesove zkratky jsou jakymsi obchazenim grafckeho rozhrani v tom slyslu, ze proste nemusis byt soustredeny na to, kde lezi ovladaci prvky, ale proste delas co je potreba a pri tom pouzivas mimovolne textove povely...

Kdysi jsem se tady s nekym prel, ze mam daleko radej system nekolika virtualnich konzol a prikazu bezicich v pozadi, automaticky za danych podminek a nakonec v popredi a pred ocima, jako v te posledni vrstve.
atd.

BUGSLE: Ja si prave dost dobre nedokazu predstavit aplikaci/prostredi, ktere by pri soucasnejch technologickejch moznostech a vzhledem k nutnosti urcity kompatibility s "okolnim" Neetem, prinasela nejaky zasadni prulom co se tyce rychlosti a efektivity prace oproti jeji "textove" verzi.
Abych byl konkretni, vem si napriklad zadavani dat/textu. Virtualni klavesnice imho nebude nikdy tak pohodlna jako klasicka, voice control ma omezeny moznosti nasazeni a ma hodne, napr. spolecenskejch, uskali.
Podle mne se o zefektivneni a zvyseni komfortu da uvazovat az pri primym napojeni na mozek/vedomi.

LUKASHIVA: IMHO ty aplikace by se prave museli vyvinout nebo upravit, a pak by to bylo mnohem intuitivnejsi/rycheljsi, ale ted je urcite "klavesnicovy" rozhrani nejprijatelnejsi :)

Tak mi rekni aplikaci kde by takovy rozhrani bylo efektivnejsi nez ty soucasne.. :)

blbost, interface ovladani compu a internetu si predstavuju nejlip jako metaverzum

GHIVERAN: s tim souhlasim, asi se budem muset smirit s tim ze tu paterni pripojku (pripojka Connect 1000TB, vase pater razem ozije!) v nejblizsi dobe nebudem potrebovat, staci klavesnice. Vidim to na sobe, i pres klavesku jsem s virtualnim svetem propojenej vice nez dobre a prakticky nonstop:)

Bez debat zijeme v cyberpunku ;-) a to ze vypada 'min cyberpunkove' resp. jinak nez by si nekteri jedinci predstavovali dle literarni kultury 80. let je imho vedlejsi.

Nejsou treba helmy pro VR kdyz existuje mnozstvi komunikacnich kanalu skrz web, dulezity je prechod k informacni spolecnosti, zvysovani vypocetni kapacity a zdokonalovani databazi. Dozili jsme se eko-terorismu, vyroby umelych tkani, nanocastic a nanotechnologii, slibne jsou i pokroky v klonovani a vyuziti kmenovych bunek. Neni treba pripojovat cloveka napevno kabelem skrz michu do pocitace, staci ho pred nej posadit :D

era vesmirne turistiky a rezidenci na orbite se zda byt taky nadosah: http://digiweb.ihned.cz/c1-34742760-prodlouzeny-vikend-na-obezne-draze-vyjde-turisty-na-tri-miliony-eur

No Gibson se k VR krasne vyjadril ve Spook Country, kde proste konstatoval, ze opravdu vyvoj a uzivatele sli jinam a ze neni potreba helmy atd. ve svete, kterej skoro celej zije virtualne ;)

a v mnichovskym IMAXU kde sme byli taky asi pred deseti lety meli takovy automaty pro dva lidi..clovek se tam zavrel a jedno byla simulace horsky drahy a druhy nejakej raketoplan a bylo to taky docela zivy :]

GHIVERAN: ten prulet nad mestem by moh bejt zajimavej

no ja si pamatuju ze kdyz sem byl malej tak sem byl s tatou na nejaky vystave virtualni reality v technickym muzeu...a meli tam presne takovej ten kruh s VR helmou, do kteryho se clovek zavesil presne jako v Travnikarovi...dalo se to tam asi na tri minuty vyzkouset...pamatuju si ze to byl nejakej simulacni program...strasne jednoduchy krivky nejaky co jakoby letely na me a vypadalo to jako kdyz clovek leti nejakym kodem...docela dobry na tu dobu..bylo mi tak 10

Kamenem urazu u soucasny VR je nizka zobrazovaci kapacita a aplikacni reseni. Kdyz pomineme uzka zamereni (medicina, armada) tak ve spotrebnim segmentu je pouziti HMD redukovano na herni odvetvi a diskretni sledovani filmu.
Vsechny ostatni, byt hypoteticke zpusoby uziti VR narazeji na takrka fundamentalni problem s realnou podobou stavajicich lidskych rozhranich a jim podrizene podobe elektronickych informaci. Z hlediska produktivity je stale nejvykonejsi reseni +100 klaves v pres 100 let starym rozvrzeni. Soucasna potencionalni podoba Gibsonova Matrixu, kde by VR mela svy opodstatneni, je priblblej 3D chat. ;)

Vzpomel jsem si ze na one prednasce jsem se lehce otrel o tema virtualni reality, respektive o jejim stavu naproste stagnace co se uzivatelske sfery tyce, ktera se z pohledu obrovskeho boomu zacatkem 90. let zda byt az nepochopitelna...
Co se tyce rozvoje tohodle fenomenu, je to skutecne az fatalne minoritni zalezitost. V roce 92 to vypadalo ze do deseti let bude virtualni helma + rukavice takrka standartni periferie k domacimu pocitaci... Futureperfect. :)
O to vic mne potesila site stereo3d.com, ktera se zabyva mapovanim pokroku v tyhle sfere.. Tady je prehled HMD vice ci mene dostupnych na trhu: http://www.stereo3d.com/3dhome.htm
Armadni masakry od Kaiser Optics v cene kolem 50 000$ jsou trochu ulet, ale daji se tam najit i zarizeni v cenach hluboko pod 1000 $ o kterejch by melo smysl uvazovat.
http://www.stereo3d.com/3dhome.htm

LUKASHIVA: nejsem si moc jistej, jak moc chce prednasejici diskutovat :D

LUKASHIVA: jj, nejaka strucna anotace by nebyl na skodu, to me taky mrzelo

Prednaska zajimava, s cyberpunkem jako takovym mela pramalo spolecneho, ale jak se rika, lepsi nez dratem do voka. Spis takova akademicka debata postavena na subjektivnim pohledu pana Broma - neslo tedy brat jeho zavery jako jedinnou pravdu, spis jako odrazovej mustek k dalsimu zamysleni se nad danym tematem.
Z duvodu subjektivity cely prednasky si o to primo rikalo, protoze s Bromem se dalo nesouhlasit jak v jednotlivejch bodech prednasky, tak i ve fundamentalnim pristupu k dany problematice. Viz OVERDRIVE

Jedinna pripominka co mne napada je, ze vzhledem k znacny odbornosti diskutovanych temat by bylo uzitecne dat dopredu vedet podrobnejsi obsah prednasky, aby se clovek mohl pripravit, osvezit si informace a tak mel moznost smysluplne argumentovat u spornych veci trochu sofistikovanejsim zpusobem nez na co je clovek zvyklej tady.

OVERDRIVE: ne tak sem to nemyslel ale spis jestli si prave nekdo ze "slabsich povah" nepockal na lukase :] a nechtel si to s nim vyrikat
ja chtel dorazit s nim prave ale nejak se mi nepovedlo dostat se z postele :) ale na tu prednasku o kryptografii bych dorazil to me zajima

SMETI: bitka? jakoze s kym proboha? ze bych treba ja prastil Lukase, za to, ze si tu brousi svuj stylisticky styl na ukor slabsich povah, no to asi ne ;]

Spis me pobavily nazory nekterych ucastniku, jakoze vyrobit AI je snadne, oproti neuralnimu pripojeni. Nebo nejaka pani tam polozila otazku, na co by jako bylo dobre, promitat si nejake informace na ocni sitnici, dyk je to zbytecnost ;]
Pripomelo mi to mistni debaty, obcas ;]]]
Mrzi me, ze jsem nebyl na tech odbornejsich castech [snad], ktere se tykaly primo robotu.

Jinak ale byl jsem ten, co mel porad nejake komentare a pripominky ke konci debaty, stal jsem u dveri ve vojenske bunde, s pulkou hlavy vyholene,... pokud tam nekdo byl.

Byl tam nekdo s kamerou, takze mozna nekde bude zaznam tech mouder ;]