• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SPECTRECyber.Punk: The future is already here - it's just not evenly distributed
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    OVERDRIVE: ono Cliff Stoll (za předpokladu, že je to ten stejnej) jako autor toho článku není úplnej idiot co se sítí týče .. je viděť, že se v tomhle prostředí pohybuje od jeho pravěku a pro ty co ještě nečetli bych doporučil tohle http://www.root.cz/knihy/kukacci-vejce/
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    LAIRELOSSE: zajimave je ze ten clovek ma vicemene porad pravu i po tech letech, samozrejme uz dnes nalezni informace netrva tak dlouho, ale ze by se nekdo nejak zvlast ucil pomoci internetu, ze by internet nejak vyrazne menil strukturu vladni moci nebo ze by se daly nejak rozume cist [a pocitaje v to uz i nejake vyzkousene ctecky dokumentu a pda] elektronicke knihy... samozrejme je problem, ze v tom clanku je vlastne jen popsano stare paradigma sireni informaci, ktere internet se svojim webem 2.0 az 3.0 proste nesplnuje.
    Bavil jsem se o tom ted pomerne sahodlouze z jednim kamaradem, ktery taky studoval ruzne vedy o informacich a dosli jsme k zaveru, ze dnesni web je dulezity k sireni socialni informace [proto teoreticky muze, a zrejme tak i cini, zatlacit do uzadi novinovy prumysl], ale stale jeste neni vhodny k nejakemu systematickemu vzdelavani, nenahrazuje papirove medium knihy [mimo jine diky tomu ze internetova komunikace a sdileni informaci je diky hypertextovosti daleko mene trvanliva a daleko mene vede k pochopeni-prijeti-znalosti informace jako celku]...

    Tedy tenhle clanek je zajimavy spis tim, ze konstatuje cim vsim internet nebude a vetsinou z toho se internet taky nestal. Stale je dost uzitecne chodit do skoly, kde zivy vyucujici predklada informace i kdyz pak mnoho z nich lze doplnit na netu. Stale je ucelnejsi cist beletrii a i mnoho odborne literatury na papire a stale si nemyslim, ze by diky informatizaci spolecnosti dochazelo k politickym zmenam, nebo nejakemu vyraznejsimu zvyseni vzdelanosti spolecnosti. Popravde spis naopak [kdyz se podivam, kolik lidi sice sedi na facebooku, ale od stredni skoly neprecetli knihu, kdyz se podivam, jak ja sam mam tendenci se spis bavit na nyxech a faceboocich nez cist alespon popularne vedeckou literaturu]...

    Tedy dobry clanek imho.

    Jinak zajimalo by me, zda mate nekdo jiny nazor nez ja. Ta debata co jsme jednu noc vedli z me strany zastavala nazor jednoho meho byvaleho profesora, ktery tvrdil, ze diky kalkulacce se lide odnauci malou nasobilku a ze to je presne to co s lidmi udela google. Zaroven jsem ale tvrdil, ze socialni informace jako takova [sdileni spolecnych zajimu, vzajemne se poznavani, umelecka tvurci cinnost, schopnost domluvit se na spolecnych aktivitach] je velmi dulezita, ale ze vidim, jak prevazuje nad potrebou rekneme seberozvoje v jinych oblastech a ze se jedna v konecnem dusledku o pasivni formu zabavy srovnatelnou s televizi. Jakousi unikovou cestu chytrych lidi.
    GULDUR
    GULDUR --- ---
    OVERDRIVE: To je to. Já právě nechci nikoho bombardovat. Pokud se na státy typu Čína, ex-Sovětský svaz nebo USA vydáš se zbraní, tak jedinej efekt , kterej to bude mít bude ohromný posíléní moci ústřední vlády, což je pochopitelně nesmysl. Proto mi příšlo velice elegantní použít ( a proto se o tom bavim na CP auditku a ne v nějakym politickym) informační zbraně (tj. Google) a nemožnost jejich cenzury. Pokud je Čína tak v pohodě a je si jistá sama sebou, tak ji neomezený přístup jejich obyvatel k informacím nemůže rozházet. Podle mě je ale opak pravdou a právě informace soudruhům pěkně kazí spánek. A proč je to tak? Odpovědět si může každý sám.

    "Kazdopadne, pokud bych si mel vybrat mezi tomu, ze budu verit Japonsku jako velomoci, nebo Cine, jako velmoci, asi bych nevahal a volil cinu. Ony ty metody muceni jsou v Cine aspon i zabavne, krom toho, ze jsou hrozne ucinne." - Errr to se asi nějak nechytám, nebo mi uniká nějaká souvislost....

    A to že model EU-USA je přeceňovanej je nepochybně pravda. Dneska už funguje jenom na dvou fázích : 1. Agendu si šéfují USA a EU přizvukuje (Afganistán, Nato jako celek), 2.Agendu si řeší EU a Usa přizvukují a je jim to více méně jedno (záležitosti obchodu, vnitřního fungování EU,atd.). A pokud se řeší vyrovnaně společná témata, je to většinou buď bordel v moři a jeho úklid a nebo jakej detektor postavit na letišti či ostaní ekologické problémy ( učinnost takových závazků je pověstná).
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    GHIVERAN: luxusne... dekuju za odpoved, vicemene jsem presne cekal, ze takhle nejak to bude. s tema ocima uz cekam jen augmented reality ;]
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    GULDUR: tedy vlastne jsi za zniceni systemu nejake jine mocnosti hlavne proto, ze mas dojem, ze by Te mohl ohrozovat na moci, zdravi a svobode nazoru. Preventivni utok se tomu rika. [ Jak rika woody allen nekde : "Po odpolednim caji jsme se vydali bombardovat zeme, jejichz nabozenstvi tak uplne nerozumime." ;]
    Jednim a tim samym dechem rikas, ze to cemu se rika Evropa [ja bych si to nejak neplet s EU] je vycerpane i politicky i ekonomicky. Kde tedy vzniklo vakuum podle Tebe? Mam podezreni, ze nez se snazit znicit neci system, bylo by asi uzitecnejsi bud dat dohromady vlastni, nebo prijmout nejake vtipne mimikry ;]

    Kazdopadne, pokud bych si mel vybrat mezi tomu, ze budu verit Japonsku jako velomoci, nebo Cine, jako velmoci, asi bych nevahal a volil cinu. Ony ty metody muceni jsou v Cine aspon i zabavne, krom toho, ze jsou hrozne ucinne.

    A s temi mocenskymi vakuii bych jako taky rekl prr, sice jsem zrovna v Bangladeshi, ne v Indii, ale tyhle nejlidnatejsi staty sveta maji jakysi zdravy instinkt k seberegulaci a potazmo i valceni. Veri hodne v autority, kdo projevy slabost je nemilosrdne prevalcovat nejdriv silnejsimi a pak davem. Ac jsou to staty parlamentni, moc je tam dedicna.
    Armada je uctivana jako prvek sily a komplexnosti naroda a na Bangladesske pomery je relativne lip vybanena nez lide z ulice. Armade tady lide veri, definuje politickou moc a jsou ji podporena veskera politicka rozhodnuti. Neco jako jeden ze tri parlamentu: armada, cirkev, civilni vlada.
    Prevzeti moci armadnim vedenim neni nic neobvykleho.
    Tedy on ten system je dost samoudrzovaci a tu svou trochu do huby si tady nakonec videla vicemene nejak kazdej [rikaji mistni, ze treba posledni dobou uz v Bangladeshi skoro neni hladomor, mozna vubec].

    Ziju tu uz mesic a vicemene jsem nejdriv strasne nadaval, ze je tu spina, zadnej chlast a celkem vlastne hovno a chudoba. ale nakonec bych tu dokazal zit i kdyz vsecko co bych mel by bylo levnejsi a trvanlivejsi, vetsinou rukodelne a cela zkusenost by byla daleko vic zamerena na fyzickou praci vykonavanou daleko ve vetsi mire nez v nasich podminkach.

    Jo taky bych nezapinal na to, ze se tady treba bezne zpivaj lidovky a lidi drzej vsechnytradice, kery jsou asi stejen uzitecny jako pevny boty a neznicitelne domaci nadobi.

    Nevim, vicemene mam dojem, ze jsme zacali EU-USA model precenovat a vidime jej jako jediny zivotaschopny, coz je s podivem, kdyz sam jsi zaznamenal, ze se rozpada.
    GULDUR
    GULDUR --- ---
    OVERDRIVE: Víš ono to není o tom co chci nebo bych chtěl, ale o tom co Čína jako taková představuje. Je to velmoc, která je hned po USA největší přímé ohrožení Evropy jakožto to geo-politické mocnosti. Je bohužel pravda že Evropa je od 50 tých let politicky na dně a jenom si leští knoflíky na uniformách své někdejší slávy. Usa si nás vzali do parády politicky, Čína si nás svou politikou pracovní síly bere do parády ekonomicky. Ten "bordel" v Číně je stejně; to je fakt, na druhou stranu by pád rudejch dal vznik několika nezávislým státům čímž by se vytvořilo ideální mocenské vákuum pro státy jako je Korea nebo Japonsko, kteří s Evropou (hlavně teda Nippon, Korea tolik neú vycházejí výrazně lépe.
    GHIVERAN
    GHIVERAN --- ---
    OVERDRIVE: musim te ujistit, ze ackoliv v realu uz jsme se nejaky ten patek nevideli, nase filozoficke nazory evolvuji v urcitych smerech docela podobne ;-) Medicinka mi dala predevsim vhled do komplexity ziveho organismu, tedy jakesiho biochemickeho kybernetickeho stroje s pridanou hodnotou...Nejvic me dostala komplexita CNS a to, ze tomu prakticky vubec nerozumime...Anyway moje idea posadit lidske vedomi(pripadne i cely mozek nebo jeho 'kopii') do jineho vehikula je mnohem narocnejsi na provedeni nez jsem si kdy myslel.

    Proto myslim, ze v dohledne dobe se budeme muset spokojit s 'tovarnim hardwarem', ktery ovsem dokazeme uz slusne tunit a to nejen farmakologicky, ale i neurochirurgicky. Napriklad posledni hit v lecbe parkinsonismu, takzvana DBS - deep brain stimulation je o tom, ze se zavadeji elektrody pres maly otvor ktery se vyvrta do lebky primo do bazalnich ganglii(resp. corpus striatum), pomoci mereni z elektrod jsme pak schopni urcit presne do ktere struktury v mozku jsme se trefili a nasledne muzeme naprogramovat elektrickou stimulaci a tak 'napodobit' zrovna v tomto pripade chybejici dopaminergni vedeni v dane strukture mozku. Podobne nadejne vypadaji ruzne pokusy s tim jak vratit slepym zrak, signal z kamery se prevede na elektrody, ktere jsou umisteny v okcipitalnim laloku a pacient diky elekticke stimulaci neuronu 'vidi'(zatim jen cernobile a s nizkym rozlisenim,ale furt lepsi jak nic a jak rikam je to v plenkach)...Dale vidim cyberpunk napr. ve vyvoji umelych koncetin, kdyz jsem videl posledni izraelskou protezu ruky,naskocila mi pred ocima jedna scena z GITS;-)...jde jen o to abychom dokazali vytvorit dostatecne male elektrody(nejlepe, nejspis pomoci nanotechnologii, tak aby byly velikostne srovnatelne s neurony) abychom jich mohli narvat velke mnozstvi tesne k sobe, samotne propojeni neni takovy problem a co je kde v mozku mame uz taky celkem dobre zmapovane. Pak muzeme vesele zacit propojovat mozek s libovolnym dalsim hardwarem...The possibilities are vast and limitless...

    ...high-tech low life zazivam pomerne casto a ty myslim jeste vic ;-)

    a jinak nemam vubec strach o budoucnost CP...budoucnost=CP ;-) i kdyz tomu treba budou nakonec lidi rikat jinak...
    MATHEW_ER
    MATHEW_ER --- ---

    Naprogramoval jsem aspon piskvorky?

    30 hlasy od 30 respondentů

    MATHEW_ER
    MATHEW_ER --- ---
    OVERDRIVE: Can do!
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    Jinak s tema zakladnima otazkama... pamatuju si, ze kdysi tohle auditko bylo na jednu stranu ukrutny flamewar co je a co neni cyberpunk, na druhou stranu treba lidi jako Lukashiva a Ghiveran se snazili definovat ruzne smery toho, kam clovek jde ve spojeni s technologii. Jake by to bylo byt inteligenci bez tela [hehe zajimalo by me jak moc Ghiveran zmenil nazor za par let studia mediciny], jake je to zit na okraji a zaroven mit pristup k hi-tech a obrovskemu edukativnimu aparatu [hi-tech low life]...
    ta krize tazani se po smyslu je podle me pozorovatelna i tady [zase se mozna pletu, kdyztak me opravte]. je tu spousta linku [ani ne prilis okomentovanych] na technoloie [aplikovane i teoreticke], ktere nemaji nic spolecneho s tim, co se nam kdysi tak pozdavalo na Casove odcizeni a sebezniceni. ztratili jsme poetiku a nahradili ji pavedou a politikou?
    pank neni mrtvej, ale pamatuju si, ze pank mel kdysi schopnost kopat do zivejch a rvat na ne probud te se. je tohle uz mrtve? vytvarime uz jen metadata k metadatum?
    kdysi jsem se tu ptal, kdo z vas pritomnych naprogramoval aspon piskvorky. ptam se znova. kdo z vas se zmenil tim, ze techniku nejen pouziva, ale i vymysli jeji neobvykle aplikace a implikace? jen zerete informace jinych a nic nedavate nebo je za tim vsim, proc sem chodite nejaka idea, kterou jste citili uz pri cteni Verneovek a kopnula vas u Gibsona, Stearlinga, Ruckera...?

    Stearlinga tu nekdo rad, kdyz uz jsme tak u toho? Tvarni a mechaniste? Teraformace za cenu naproste ztraty osobnosti vymenou za dokonalost preziti v extremnich podminkach. Politicke systemy definovane pokrokem vedy.
    Kde je strach z umelych bytosti, ktere porusuji vsechny Asimovovy zakony [Wintermute!!!!!]. I have no mouth and I want scream.

    Pripada mi, ze jsme to nejak vzdali... Delete yourselve!!!
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    GULDUR: ztracim realny kontakt s okolim uz roky, predevsim diky tomu, ze jsem casto jinde nez okoli, napriklad ted uz 2-3 mesice pozoruju deni v CR a sve pratele potkavam jen online, diky ceste Brazilie-Mexiko-SK-Bangladesh...
    virtualni komunikace je muj kazdodenni chleba, stejne jako virtualni prace

    AVATAR: mam jinej problem. rika se o spouste veci skoro vsechno jen veci, ktere jsou jaksi lidsky dulezite, jak zijem [ne proc] a jak zit... to jsou informace, ktere spolu se zakladnima otazkama jako treba jak funguje dedictvi nejen geneticke, ale treba dedictvi moci a penez, dedictvi kultury, mam dojem, ze to resim jakoby sam. Samozrejme vim, ze exituji vedy, ktere mohou me otazky dost zasadne popsat, nebo aspon siroce opsat, ale jakoby nikoho nezajimaly odpovedi jinde nez mimo akademickou pudu. Mozna se hrozne pletu a realtime chat mozna obsahuje nejake fakticke informace o lidstvi jako takovem, ale spis mam dojem, ze mnoztsvim informaci degradovala potreba informace tvorit. Byt primarni zdroj. Myslim na nevedecke urovni [kde samozrejme existuje primarni vyzkum vzdy jako zaklad]


    GULDUR: mas dojem, ze by snad melo padnout nejdele fungujici socialni usporadani pripominajici vicemene stat? Chces dalsi Indii a Bangladesh?
    To je srani si do bot rekl bych a naopak nemam dojem, ze by bylo uzitecne, aby se Cina zmenila v bordel [kterym uz tak je]... at uz to politicky korektne budem obhajovat jako hajeni lidskych prav nebo politicky jako zniceni totality jako takove.
    Imho tesim se az dalsi rudi padnou je blabol jak noha.
    HURDA
    HURDA --- ---
    Já mám v Googlu peníze a akcie poklesli...
    GULDUR
    GULDUR --- ---
    AVATAR: Každopádně pro čínskou technokracii je druhá možnost poměrně apokalyptická, protože přebytek informací ten umělý stát rozloží zevnitř - kolik informací tolik názorů...ale těšim se až další rudí padnou
    AVATAR
    AVATAR --- ---
    GULDUR: jsou jen dve moznosti, jak udrzovat lidi v nevedomosti. Bud jim nerict nic, nebo jim rict tolik veci, ze nebudou vedet cemu verit :D
    GULDUR
    GULDUR --- ---
    tomuhle říkám cyber válka - http://aktualne.centrum.cz/zahranici/asie-a-pacifik/clanek.phtml?id=658066

    Taková věc může mít větší důsledky na stabilitu režimu než vojenská invaze, která by ho naopak posílila...
    INFERNO_ON_LINE
    INFERNO_ON_LINE --- ---
    Newfag.
    LAIRELOSSE
    LAIRELOSSE --- ---
    Mě se na tomhle strašně líbí jedna věta z nějaké Gibsonovy knížky, tuším Hrabě Nula to byl... On tam mluví o Matrixu a o prvních kovbojích a o tom, že lidi se připojovali k matrixu i v dobách, než si to ještě vůbec uvědomili, že nějaký matrix existuje... myslím, že to nedokážu reprodukovat, ale jde o to, že je to myslím úplně přesné. Úplně se to hodí na současnost a web a tak. Prostě vizionář=)
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    GULDUR:

    přizpůsobitelnost a personalizace aplikací
    větší interakce na softwarové úrovni (kdokoliv by měl být schopen vytvořit program)

    mám pocit, že to půjde fakt špatně dokud na trhu bude M$ a Apple fungovat furt stejně..
    né, že bych byl nějakej fanoušek linuxu a open-sourcu obecně (na to sem moc velkej newbie), ale minimálně co se týče custom/person-alizace tak přizpůsobení KDE je někde úplně jinde než přizpůsobení si vzhledu XPček (nedejbože Vist nebo 7)

    ale vize je to pěkná a doufam, že se realizuje ..pokud možno pod heslem "funkcionalismus > eye-candy" :)
    GULDUR
    GULDUR --- ---
    RANCIDTEKK: Virtuální web si mylím ještě dlouho nebude populární i když je dnes už technicky relativně proveditelný do určité úrovně...každopádně lidem by se do něj nechtělo v zhledem k tomu, že by člověk ztrácel kontakt s okolím a lidmi kolem něj...jako zábava ale dobrý
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam