• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KASUMIPALNÉ ZBRANĚ a život s nimi. Sport, sebeobrana, svobodná nátura? Gentlemans' club
    I beg you, Gentlemen, act with Conduct and Discretion. A Pistol is your last Resort.
    The Beggar's Opera, John Gay
    Na homepage jsou odkazy na střelnice.
    rozbalit záhlaví
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    CERMI_FOX: Ale to nebylo za kritiku vlády, ale za urážky. A jak v tom článku můžeš číst, tak to neskončilo ani jako přestupek. Srovnáváš nesrovnatelné.
    A co s tím má co společného nepravomocné odsouzení za hanobení rasy, národa, etnické nebo jiné skupiny? Prostě rasistickej ksindl sii vykoledoval, se zavíráním někoho za kritiku vlády to nemá naprosto nic společného.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    NECROMAN: opravdu to nikoho nezajima? Takze za kritiku vlady si policie kritiky nepredvolava https://www.echo24.cz/a/HrTfE/zpravy-domaci-zena-z-prostejova-kritizovala-vladu-pripad-odlozen-policie ?
    Nedavno twitterem probehlo zatim nepravomocne odsouzeni za propagaci skupin siricich nenavist (nebo jak se to TC jmenuje) za xenofobni vtipek na FB.
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    LONESTAR: tady fakt panuje hodně selektivní paměť.
    Dnes můžete v klidu chodit po Václaváku s cedulí, že Fiala/Babiš je zloděj a měl by sedět a nikoho to nebude zajímat. Za Komančů bys to udělal jednou a šel bys na dlouhý a nepříjemný výslech. Udělal bys to podruhé a tvý děti by už nikdy nešli na vysokou a ty bys dělal leda tak topiče. Ani nemusím zmiňovat současnou svobodu pohybu lidí, zboží a kapitálu.
    PAN_MYVAL
    PAN_MYVAL --- ---
    Jen technicka, protoze hodne lidi co mavaji totalitou to nerozlisuje: 50. leta byla totalita. 80. leta uz byla "jen" diktatura. Podrobne vysvetleni treba https://youtu.be/1EsHBxim4KQ?t=1675
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    LONESTAR: Dá se najít i spousta spousta jiných aforismů, které realitu vystihují úplně stejně málo.

    Každopádně já za sebe tuhle diskusi končím, protože vysvětlovat vám tu systémové rozdíly mezi totalitou, demokracií a liberalismem (protože ty termíny mají přesný obsah a jsou mezi nimi jednoznačně rozdíly i když náhodou jak v liberální demokracii tak v totalitě občas v obchodě nekoupíš pomeranče. Pokud se o to zajímáte, tak si pročtěte Johna Lockeho a pak můžeme pokračovat, ale na jiné platformě)
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    ANARCHY: imho to neni o tom ze by nekdo bagatelizoval bolsevickej teror...

    Ale taky si na druhou stranu myslim ze srovnani toho kam miri nase spolecnost (ne toho kde je ted ale kam smeruje) s komunismem let 70. a 80. (tzn PO dobe politickych vrazd atd - doba normalizace) je imho zcela na miste protoze jak tu vyjmenoval PAN_MYVAL: ty "znakyu" tady jsou a veci "se dejou". zatim ne tolik ale dejou se... A konci hodne podobne... Ne u zdi nebo na opratce jako v 50. letech ale v te pomyslne kotelne (na ulici) jako v tech letech normalizacnich...

    Jen to neni tak napadne a tolik videt protoze se to (bohudik zatim) nedeje tak casto.
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    PAN_MYVAL: Ne, řekl jsem snad že to byla pohoda jazz?
    Řekl jsem jen, že to nebylo totéž a ani srovnatelné s 50. lety nebo protektorátem.
    Každopádně tady ale tahle diskuse začala srovnáním toho, že někdo bude moct nespravedlivě někoho jinéhop obvinit z porušení zákona,což mu vynese návštěvu policie a možná prohlídku, s 50. lety - což je asi jako někoho obvinit ze sériových sadistických vražd poté, co někomu šlápne na nohu.
    Z respektu k tomu v jaké jsme diskusi se nebudu vyjadřovat ostřeji, i když podobné snahy o bagatelizaci bolševického teroru zpravidla bez tvrdých vulgarismů nepominu.
    PAN_MYVAL
    PAN_MYVAL --- ---
    (Minusy nejsou ode me, z principu neminusuji.)
    PAN_MYVAL
    PAN_MYVAL --- ---
    Jde o historicke trendy a paralely. Cely zakon o zbranich byl v roce 2003 postaveny naprosto cilene jako presny opak komunismu:
    • v komunismu bylo may issue (spravni uvazeni), kde zbrane dostal jen ten, kdo byl ve strane nebo zadobre s papalasem. Proto jsme zavedli shall issue, kde na jakykoli subjektivni nazor kdejakeho zatraceneho byrokrata nebo politika je presne nulovy prostor.
    • v komunismu byly zbrane jen pro proverene kadry s temi jedinymi spravnymi nazory (plus ty, co meli janabrachysmus s uredniky, ale to bychom dnes oznacili za korupci). Proto bylo zavedeno, ze krome kriminalniku a pachatelu trestnych a prestupku se zbrani muze zbran mit kazdy.
    • v komunismu se dusledne delily kategorie zbrani, kde menecenni lide meli menecenne zbrane. Proto bylo zavedeno, za kazdy muze vsechno co dovoluje EHS narokove, a na Acko jsou realne dostupne vyjimky.
    • v komunismu se zbrane odebiraly kdykoli se urednikovi zachtelo, neexistovala pravni jistota a nezalezelo na tom, co (ne)delas ty, ale co chteji jini. Proto bylo zavedeno, ze odebirani zbrani je skoro tabu, kde odebrat zbran jde jedine za prestupku se zbrani/alkoholem/drogami a vicemene nasilne trestne ciny.


    Ale kam jsme to dopracovali za poslednich 10 let?
    • nejprve padlo tabu zabavovani zbrani. S dobrym umyslem po UB se zavedlo preventivni odebirani v pripade podezreni na psychicky stav. Policie slibovala, ze to nebude zneuzivat a bude to jen v naprostych vyjimkach - jen aby se prvni rok pochlubila, ze to pouzila cca. 200x. Tolik magoru tu fakt neni, tzn. slo o masivni naduzivani. A Policie take priznala, ze slo o sousedske bonzy.
    • pak se opakovane a opakovane, od roku 2014 kdy to zkousela Malmstromka a LEX+Firearms United ji to v EP shodil, zkousi zakazovat "zbrane vojenskeho vzhledu" - coz je to, co ted znovu otevrel nas komunista na hrade
    • Pak se opakovane navrhovalo vyvlastnovani zbrani bez grandfatheringu (jednu dobu jsme takto bojovali o vetrovky nad 16JH, kdyz chtel jisty poslanec "opravit" a "systematizovat" zakon sloucenim vzduchovek a vetrovek do jednoho pod 16J limit)
    • Mezitim zacal tise boptnat seznam prestupku, na zaklade kterych se odebiraji zbrane, takze dnes uz to hrozi mj. teoreticky i za spatne parkovani nebo nadavani urednikovi, nebot i to je prestupek proti verejnemu poradku dle 251/2016
    • Pak se zacalo tlacit zabavovani zbrani na zaklade neprezkoumatelneho vyjadreni BIS, proti kteremu neni obrany ani kdyby si to zcela vycucali z prstu...
    • ...A skoncilo to tim, ze superzkorumpovany starosta Rakusan s plnym vedomim a zcela naschval prihral "malou domu" desetileti Organum Verejne Spravy, hlavne jeho zkorumpovanym kolegum z ORP ale i skolnim jidelnam, ktere by mohly take zaridit zabavovani zbrani svym "vyjadrenim" a ktere tim dostanou do ruky naprosto neskutecny vydiraci a korupcni potencial proti drzitelum zbrani


    A to jsou jen zbrane. Ve spolecnosti je to daleko horsi: komunisticky vojensky prokurator Striz opet stiha ideozlociny, tajna sluzba oficialne zakazuje kritizovat vladu, policie na udani popotahuje lidi za kritiku vlady na socialnich sitich, strany navrhuji odebirat zbrane za spatne politicke nazory (Pirati ca. 3 roky zpet), hovori se o nadbytecnych metrech nemovitosti, politici vladnouci mestskym castem rikaji ze lide nemaji co mit auta a maji jezdit jen MHD...
    PAN_MYVAL
    PAN_MYVAL --- ---
    ANARCHY: v 80. letech uz za normalizacnimi komousi zadne hromadne hroby nebyly - "jen" hromadne "zcancelovane" kariery lidi i jejich deti, umistenky do kotelen a ke kopacum prikopu, zabor "nadmerecnych metru"... Takze cajk a pohoda jazz, protoze uz na Pankraci seriove netrhali hlavy?
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    Po ovoci jejich je poznáte - pokud jsou za nějakým režimem hromadné hroby, tak to prostě je něco jiného než když někomu něco zakážou, jakkoliv nesmyslně a podle mně nespravedlivě.
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    PAN_MYVAL: Právník mi řekne, že rozdílů bylo mnoho, a to systémových.
    Tyhle údajné analogie neberu, dívám se na to stejně, jako když nějaké měkké krvácející srdce pláče nad rozmáčklým komárem a obviňuje mně za to z genocidy - prostě jen nemá míru a pochopení toho, že srovnává nesrovnatelné.
    PAN_MYVAL
    PAN_MYVAL --- ---
    ANARCHY: sociolog ti rekne, ze jediny rozdil mezi 50. a 80. lety byl kvantitativni v mire nasili, nikoli kvalitativni v principu. Duvod je jednoduchy: v 50. letech prave vsichni meli za sebou brutalni valku se spoustou zverstev, takze jejich tolerance i ochota k nasili byla stejne extremni. V 80 letech uz valku nikdo z mladych a strednevekych ani nepamatoval, takze kdyz delali v principu totez, nebyl to tak doocibijici sadismus - vetsinou, umlaceny Pavel Wonka by mohl vypravet. Dnes uz nikdo nepamatuje valku ani okupaci, takze kdyz se dnes principialne dela toterz - kadrovani a likvidace, tak jde o "cancelovani" kariery a bankovnich uctu...
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    TOMASINO: Mně to přijde jako aargumentace proti možnosti nahlásit podezření na znásil%nování dítěte, protože to přece otevírá možnost si vyřizovat účty s nepohodlnými sousedy tím, že je někdo udá - a ne, to mi nepřipomíná protektorát nebo 50. léta ani trochu.
    Nevymezuju se teď proti kritice téhle dementní změny zákona, ale proti tomu, že všechno je najednou údajně přesně stejná totalita jako v době kdy Tě mohli bez soudu strčit do díry a umučit k smrti nebo popravit ve vykonstruovaném procesu.
    Ne, fakt to není podobné a to co předvádíš je jen devalvace (a svým způsobem i ospravedlňování) toho, co tu bolševici v těch 50. letech dělali.
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    SPECZ: a ta banda ti vymlati celej byt/barak... nebo te to necha na tvoje naklady vymlatit (to spis)
    SPECZ
    SPECZ --- ---
    TOMASINO: No, tak nasekáš 20 ks trubek velmi podobných tlumiči a rozstrkáš je po zdech a za trámy :-)
    SPECZ
    SPECZ --- ---
    MCD: Jste dneska už dvacátej komu ukradli fichtla - mezi svátkama. Jenže mě ho šlohli doopravdy, a trochu mi scházel ...
    TOMASINO
    TOMASINO --- ---
    PAN_MYVAL: Na téma aktivistů, myslím těch co jsou v EU schopni tahat za nějaké nitky, byla nedávno na radiu Prostor docela zajímavá diskuze. Bral jsem je jako takovou partičku pankáčů, kteří se jako užiteční idioti občas hodí vlivným skupinám, ale zjevně už to tak neni.
    Třeba v Německu jsou nejzajímavější dva druhy.
    Potomci různých zbohatlíků, kteří nikdy nemuseli čuchnut k životním starostem, vidí svět z obláčku a do toho obláčku ho chtějí násilím narvat penězi rodičů.
    Další skupina jsou lidi kteří nejsou blbý, nejsou ani neschopní, dokážou dost vydělat, mají dost kontaktů a špičkových specialistů a myslim, že problematice i sami dost dobře rozumí. Pohání je ale ta německá potřeba začíst svět kastovat. Tim, jak se někam dostali, hned potřebujou druhým ukázat, jak moc jsou víc. Nejvíc lidí tohohle typu je dneska zelenejch a imigračních, ale v otázkách zbraní se už množí taky.
    Francouzi mají zase perverzní zálibu každých dvacet let rozbít vybudovaný systém a většina jihu Evropy zajímá hlavně jak moc nedělat a co nejvíc brát od státu.

    Většina výstupů z toho všeho je hlavně o PR pro získání co nejvíc příznivců. Pak tam jsou ale málo nápadný změny, co otevírají do budoucna pěknou dračí tlamu. Státní složky opět dostanou nástroj na provádění domovních prohlídek, nějaké komise budou rozhodovat o tom co kdo bude smět vlastnit a to už jsme krok od vyřizování sousedských sporů udáváním nebo likvidace politických odpůrců - franta na mě šlape, protože chci pro obec nevýhodně prodat pozemky, ale je ozbrojenej, nebo má starej kotel, tak ho prostě naprášim a lidi si ho zlynčujou už sami. Nepřipomíná Ti to protektorát nebo padesátý léta?
    Celá ta novela je o tom hlavně rychle uklidnit veřejnost, ale po nás potopa. Není zájem o hlubší práci v podpoře specialistů na bezpečnost veřejných prostor nebo kulturu životního prostředí, protože těma zákazama a posunem pravomocí máme přeci problém vyřešenej.
    TOMASINO
    TOMASINO --- ---
    PAN_MYVAL: Když si vezmeš, kolik je už techniky na odhalení různých zapomenutých rozvodů a konstrukcí, tak si umim představit, že cokoliv minimálně ve zdi/stropě/podlaze najdou s přehledem.
    PAN_MYVAL
    PAN_MYVAL --- ---
    ANARCHY: hm, tak to dopada, kdyz smejdovi ministrovi zacnou radit zkuseni supersmejdi aktivisti s dobrymi pravniky. Ti si vseho vsimnou.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam