PAKOK: ale na alikvotnim fetsivalku budou hoosoo&transmongolia delat jiste workshop-byl jsem u nich trikrat a jednou to vazne stalo za to... na tobe;)

LORIMUS: Aj, no to je z ruky :-)

PAKOK: ve francii kteryho jsem potkal na didgeridoo festivalu.

LORIMUS: A kterej mongol to byl?

STUART_HAMPLE: jj a stejne me jeden mongol ucil jit z uplnyho uvolneni do te techniky-tak ze pohoda-trva to nez se odhleni vazy a nez se uvolni ale pak to slape dobre;)

Při správné technice a "nepřepínání se" nehrozí nic zásadního.
Jen bych chtěl varovat před názory, mnohdy hojně živené, typu "rvi to tam silou, správná kargyra tě musí rozplakat bolestí". Takhle opravdu ne. Jde spíš o dynamiku než o sílu jako takovou. Kargyru (a dobrou, krásně znějící) můžeš totiž zpívat i v pianissimu.

GOBERS: oj! díky za info. Vzhledem k tomu ze na hrdelni zpevu jdu pomalu a jsem opatrnej tak myslim ze pohoda ale jsem moc rad ze o tom vim;)

GOBERS zboznuju mongolske hrdelni zpevy, ah ... mate nekdo neco pekneho ke stazeni ?

LORIMUS: Bavil jsem se na tohle téma s foniatrem a podle něj při takovémhle přecházení hrozí zpěvácké uzlíky (noduli cantorum na wiki nejlépe polsky: http://pl.wikipedia.org/wiki/Guzki_%C5%9Bpiewacze ). Definice o nich praví: "ohraničené reaktivní mozoly, na hranici přední a střední 1/3 hlasivek, hlasovým přetížením při nesprávném (nebo nestandardním, pozn.) způsobu tvoření hlasu". Ty jsou s klasickou západní pěveckou technikou obtížně slučitelné.

GOBERS: zajimava informace ohledne moznych nevratnych zmen na hlasivky-mohl bys to prosim rozebrat vice? velmi by me to zajimalo neb jsem praktikant obou stylu a zatim jsem nepozoroval zmeny(krome pozityvnich) ktere by ovlivnovaly schopnost Evropskeho Al stylu. A jestli neco vis o hlasivkovych vazech tez rad neco prectu-díky;)

LORIMUS: Nehledě na to, že je s naším západním způsobem zpěvu těžko kompatibilní. Pokud se někdo bude věnovat hrdelnímu zpěvu, pak musí počítat s nevratnými nebo jen obtížně vratnými změnami na hlasivkách samotných, které mu pak třeba již meumožní zpívat "normálně" evropskou zpěvní technikou.
"Západní" alikvotní zpěv je právě v tom specifický, že kombinuje alikvoty se západní pěveckou technikou. Je to tedy principielně něco zcela odlišného, než mongolský zpěv hrdelní, jak správně říkáš.

CABOWITZ: Podle toho co sem se ptal jednoho Tuvijskeho zpevaka tak zeny akorat nezpivaji Kargaru(nehlubsi hrdelni styl) jinak khoomai(stredne hluboky hrdelni styl) jsem je slysel zpivat na nahravkach a obcas to byl i sygyt(nejvyssi hrdelni styl-co se tyce vysky alikvot) i kdyz ten zpivaji nejvice muzi. Podle me se alikvotni zpev od hrdelniho lisi tim ze u hrdelniho zpevak pouziva hlasivkove vazy a ty tvori pridavne fregvence a jinou charakteristiku alikvot---u alikvotniho se pouzivaji jen hlasivky a modulace cele zeronancni dutiny(ve zkratce). A tim padem hrdelni zpev je mnohem narocnejsi nez alikvotni neb my evropane nejsme zvikli pouzivat hlasivkove vazy a tak nam trva dyl je rozhybat, odhlenit atd..-

A dobra zprava pro zeny-uz jsem slysel zpivat zeny i kargaru(nejhlubsi hrdelni styl) ale diky tomu ze zeny nemaji tak velky krk(rezonancni dutinu) a myslim ze i hlasivky nejsou tak velke jak u muzu(ale to nevim jiste) tak to nebude znit jak kargara od tlustokrkeho Mongola;)

a jeste jeden dotaz: muzou se napr. khoomai nebo jine typy "drsnejsich" alikvotnich zpevu naucit i zeny? nemaji v tomto smeru nejaka fyziognomicka omezeni?

z koncertu se mi ponejvice libila ta predposleni minimalistika kompozice, co se alikvot tyce tak jsem cekal vice... ale diky za zazitek... :)

LUNGPA: dojedes az 09? tjojo.. tom protivinsky, btw. tedka muýj spoluzak rikal ze mel jet misto tebe a ze nakonec mozna budes zustavat za louží.. =)
sry za OT

LUNGPA: To já taky nejsem a stejně tam jedu. Za rok tam Eben nebude. Na ja... co naděláš...

jinak Shunryu Suzuki Roshi Zenovy pohled na zvuk http://www.youtube.com/watch?v=pHNyCAJXUXE&feature=related

GOBERS: ja ted tak nejak nejsem v cz a dokonce roku nebudu. ale dobrej tip pristim rokem tedy 09 bych do toho i sel...

LUNGPA: http://bohemiacantat.cz

LUNGPA: Tak jestli Tě tohle baví a máš čas na konci srpna (21-24.), tak se přihlaš do ateliéru gregoriánského chorálu na Bohemia cantat. Povede to právě Eben. Já tam budu. Ale doporučuju rychle, plní se ze všech nejrychleji, tenhle ateliér...