CAIDEL: Jenze ja si nemyslim, ze by slo o moralni problem. Spis jde o otazku vzajemne duvery a ta se buduje. Navic, ten system je celkem prehledny a Slovinci jim prosli. V soucasnosti je pro nas nevyhodny (uz jsem to zminil nize, uspesni zadatele maji viza a nezadaji znovu) a take proto se mozna zmeni. Me to prijde rozumne a ferove.

CAIDEL: Neschopnost pochopit, že být považováni za skvělou zemi San Marinem či Uzbekistánem má poněkud jinou váhu než třeba u Německa popř. USA zde pronásleduje mnohé.... ;)

PONKIE: No, pak je jen otázka, na kolik nadsazovat politiku a ekonomiku nad morálku :) Na druhou stranu se chováme úplně stejně k zemím na východ od nás, takže nemá smysl tvářit se jak neviňátka.

VANEK: Ajo :-)

CAIDEL: No prave, ekonomicky ani politicky nam to nic neprinese. Penize z turismu jsou dulezite, prime zahranicni investice klicove, navic Cesi chteji cestovat a pokud chceme nekoho presvedcit o sve duveryhodnosti a vyspelosti (priznejme si, jsme pro kazdeho na zapad od Ase jako Ukrajinci), tak zavedni viz neni ta spravna cesta.

PONKIE: Ekonomicky asi nic. Nicméně nemůžeš tomu upřít jistá pozitiva v oblasti morálky (bylo by to rozhodně férovější). (ale nejsem příznivcem zavedení víz pro amíky, jen si dovedu představit, díky čemu by se to tak plebsu líbilo)

PONKIE: Někde jsem četl argument, že nižší únik daní nelegálních vyučujících angličtiny :-)

Uvedomte si, ze prijmy z turismu jsou v CR asi 120 miliard Korun a znamenaji asi 5 procent HDP.

Stejne vas (nektere) vubec nechapu. Zkusi mi nekdo odpovedet, jaky pozitivni dusledek by zaveden viz pro Americany prineslo?

CROSS: copak ty znáš proceduru žádosti o vízum pro americké občany??

CROSS: což by třeba nám malostranským ani tolik nevadilo, akorát že amíci nás serou úplně nejméně... škoda, že nejde zavést vízový styk s některými státy unie (konkrétně itálie a španělsko)... mor krátkonohých uřvaných skupin čítajících 200+ je fakt nevydýchatelný...

PUPEK: LOL. asi neznáš proceduru žádosti o české vízum. já ji znám velmi dobře, a trvám proto na tom, že vízová povinnost cestovní ruch z dané země zařízne. dostupnost konzulátů je nikoli nepodstatná část problému.

CROSS: no moc si nedovedu představit, že by se češi nějak mstili amíkům a ty víza jim naschvál zamítali, stejně jako nevěřim tomu, že by nebyli amíci ochotný si o ně zažádat, ikdyž nebyl sem tam, neznám jejich mentalitu. Takže by to možná přineslo akorát nějakou kačku na provoz ambasád.
Čemu ale nerozumim, jak pořád amíci argumentujou svojí 5ti procentní hranicí zamítnutejch žádostí, Jak si jí máme snížit, když to zamítání maj v rukou jen oni a nikomu ani neříkaj důvody. Já taky kdysi žádal a po půlroce handrkování, co se stalo s mojí žádostí, mi chlapík (kterej se do toho vložil jen díky tomu, že v mládí žil ve stejní prdeli jako já) řekl, že sem zapoměl k žádosti přiložit doklad o zaplacení. Samozřejmě že sem nezapoměl, ale hádejte se s nima.

TOMAS: Que? Pro tvoji informaci doplnim, ze ikonka Bem, toho casu mistopredseda ODS, byla a je primatorem prahy, kterou by bylo potreba obetovat na to, aby se takove veci mohly vytahnout a oni ho neobetuji. Premyslim co ti napsat, abys pochopil, ale spis mam pocit ze chapes, ale odmitas si to priznat.

RCR: Aha, ty jsi z Prahy a co je okolo, je zem, kde ziji lvi (jak oznacovali na mapach jiz stari Rimane). s timhle rozhledem nema smysl oponovat....

TOMAS: vyvera z toho, jak se chovali tyhle dve partaje na prazskym magistrate a ze na sebe z toho svinstva co se tu delo nic nevytahli. Je to oprene o jejich jednani, ktere smeruje k dohode, ktera ale nesmi byt prilis pratelska aby si zachovali volice. Je to asi jako kdyz si konkurujou v reklamach ruzny praci prasky od procter and gamble. Takze ma smysl na to reagovat, ukazat mi, ze se mylim, ze ODS je cista jak lilie a o paroubkovych eskapadach v prazskem magistratu nic nevi a nama tuchy kde by to mohla vytahnout a predevsim nema s nimi nic spolecneho.

RCR: "Mezi ODS a CSSD je rozdil jen v nazvu a retorice, nikoliv prilis v politice" ... ma smysl na to reagovat? Vyvracet to? oponovat? nebo tvuj nazor vyvera z nejakych dukazu a tudis je jediny spravny??

JESSIEATREIDES: jojo, nase urady jsou fakt divny a je to v lidech.

PONKIE: Jednoducha reseni nejsou a slozita nefunguji, asi se bude muset vymyslet neco tretiho. Nejde o to, jaky ma to jednani dopady, ale jak pri jeho aplikaci vypadas. Pri spolupraci s Cinou vypadas jako masovy vrah nevinatek a nic s tim neudelas, pokud mas dojem, ze to cele veci pomuze, delej to.
JESSIEATREIDES: Kdyby byl charakter, tak by se stou sebrankou co s ni tedka chodi nepaktoval. Mezi ODS a CSSD je rozdil jen v nazvu a retorice, nikoliv prilis v politice a uz vubec ne v cilich jednotlivcu (hrabat, hrabat a hrabat). Takze on svoji uzasnou konsistenci proste prodal jako reklamni xicht, kterej na spoustu lidi bude platit a on plati...

JESSIEATREIDES: dovolím si s tebou nyní naprosto souhlasit..:o)

VIR_KENNY: chování naší cizinecké policie a úředníků vůči všem cizincům je krásnou ukázkou namyšlenosti českého zaprděnce (mnohdy s doktorátem z marx-leninismu) a lidem vrozeného potěšení z ponižování jiných...

jako československý občan narozený na slovenské straně jsem si zažila své, moje maminka, distingvovaná a finančně zajištěná dáma s vlastní nemovitostí na území čr, odvádějící zde nemalé daně, má pokaždé problémy a není šikanována jen proto, že ač je to drobná ženuška, má kuráž a autoritu generála.

znám i x případů němců, američanů a jiných cizinců, kteří si českou cizineckou policii opravdu užili.
na druhou stranu, mé zkušenosti s některými britskými úředníky (naposledy mladá nafoukaná černoška) nebo německými celníky spíš hovoří pro to, že nafoukaný přístup tak nějak vyplývá z té funkce...
(btw. dobrý filmeček na toto téma je terminál s tomem hanksem v hlavní roli).

ano, vízová politika ceske republiky vuci svym vychodnim sousedum, chovani nasi cizinecke policie a uredniku vuci temto lidem je krasnou ukazkou namysleneho hlupactvi a arogance. Je to nespravedlive vymysleno, ti lide jsou normalne sikanovani - pricemz existuje nekolik rozumnych navrhu - jak by se to dalo resit rozume a pritom jako bonus opravdu prilakat zajemce o praci ci studium.