Over and out.

TLUSTEI: ze neco oznacim za bullshit neni argumentace ad hominem, to je muj legitimni nazor. Sry, ze to rozepsani moc nevyslo, ale musel jsem makat, nebyl cas. Ale kure me zastal.

KURE: S "argumentací" ad hominem jste tady začali s Avatarem hned ve výkopu, tak se nekasej. Jsem rád, že zbytek mého příspěvku jsi pochopil. Na tvou hru nepřistupuji. Howgh.
AVATAR: Konotace slova dobýt je evidentní, není důvod to dál pitvat.

TLUSTEI: mne prijde, ze beres to, co vymysleli lidsti sci-fi spisovatele jako fakta. Tak to neni. Jsou to maximalne teorie zalozene pouze na lidskych zkusenostech a znalostech a pozemskem zivote. Protoze nic vic nezname a pokud ty jo, tak jsi bud s mimozemstanama v kontaktu, nebo zralej na chocholouska. To tvoje "je jiste", "zcela urcite" atd, proste neplati a je to uplne zbytecne triggerujici.

TLUSTEI: skoda, ze ten vyznam neznas :(

Dobýt a dobít

Sloveso dobýt má význam ‚získat něco s vynaložením určitého úsilí, nebo i násilí a nátlaku': dobýt vítězství, dobýt pohledávku, dobýt hrad. Odtud je odvozeno i podstatné jméno dobyvatel. Úsilí musíme vynaložit i při vykopávání a vyzvedávání předmětů ze země, proto píšeme dobýt/dobývat uhlí, dobýt pařez.

AVATAR: Ano, slova mají svůj význam.

TLUSTEI: to je tezky, kdyz si souslovi "dobyvani vesmiru" vylozis jako nejakou bitvu proti jinym druhum :)

KURE: dle wiki jsem pouzil nespravny termit, tak sry.

Mel jsem na mysli druh, ktery je od prirody hnan k ziskavani novych teritorii a jejich zabirani na ukor tvoru, kteri tam zili puvodne (jako jsou napr. lidi)

Nevim, jestli to ma nejaky vlastni termin, nejspis ano.

TLUSTEI:
AVATAR: bude nutný se napřed shodnout na tom co považujete za "invazivní".

Dovedu si představit druh, kterej se nebude cpát do území někoho jinýho, ale ochotně zabere (a bude tvrdě bránit) území který bylo, z jejich pohledu, prázdný.

TLUSTEI: ee? co to je zase za pseudo zen hlášku?
Viděl si někdy mraveniště? jsou agresivní vůči okoli? jsou agresivní vůči sobě?

KURE: jenze to je jen tim, ze to nevis. Tlustei vi vsechno a my, misto abychom to nekriticky prijali, jeste kaframe.

AVATAR: no právě, tech možností jsou tuny, včetně tý, že tady nikdy žádný nebyli a nejsou. A žádný množství úvah a mudrování žádnou z těch možností nepotvrdí ani nevyloučí.

TLUSTEI: znamena. Neinvazivni druh by na nejaky dobyvani vesmiru ani nepomyslel.

KURE: Jak uvnitř, tak venku. Abys mohl bejt agresivní vůči okolí, musíš (zákonitě) bejt nejdřív agresivní vůči sobě. Tvoje myšlení je nepružné. Že nic nevíš, neznamená, že jsou na tom ostatní stejně.
AVATAR: Neznamená.

AVATAR: ...opusteni planety znamena, ze je to invazni druh, tak jako lidi.

KURE: hele pokud pristoupime na premisu, ze nas uz tisice let navstevuji, pak by bylo opravdu divny, ze si nas jeste nepodrobili nebo nas nevyhubili.

Porad to ale neznamena, ze jsou obecne mimozemstani neskonale moudri a slunickovi. Mozna tak ti, v jejichz sfere vlivu jsme a kteri nas chrani pred borgama.

Uz jen

AVATAR: ja to vidim

KURE: se smazal, nebo mam nakej kix v klientovi?

TLUSTEI: dá se to pochopit. je to bullshit.
Druhy, který jsou technologicky schopný překonávat mezihvězdný vzdálenosti museli tohle období na jejich evoluční cestě překonat, přežít, nevyhladit se
klíčový slovo týhle myšlenky je "SE". neříká to nic o vztahu ke konkurenci.

Proto si myslím, že nejsou agresivní, že jsou naopak hluboce moudří. a proto se ve své moudrosti můžou rozhodnout že bude bezpečnější nás vyhubit včas.

jediná jistota, kterou vzhledem k ET máme, je že nevíme nic a nemůžeme předpokládat nic.

AVATAR: Tomu říkáš rozvedení? :)) Ok. Evidentně nemáš co říct, jen sis irelevantně povzdechl. Nic na čem by se dalo stavět. Jen k té agresi druhu bych pár slov... Ano, v ranných fázích evoluce je agrese nezbytná. Zkus ale pochopit jednu věc a to, že inteligentní druh, se zkrátka jednou dostane do bodu, kdy technologie, kterou vyvinul bude schopná ho vyhladit. Viz lidi. Zůstane-li agresivním a ve své evoluci nezmoudří, tak se prostě dřív nebo později zničí a žádnou další planetu nenavštíví natož pak osídlí. Druhy, který jsou technologicky schopný překonávat mezihvězdný vzdálenosti museli tohle období na jejich evoluční cestě překonat, přežít, nevyhladit se. Proto si myslím, že nejsou agresivní, že jsou naopak hluboce moudří. Ryze agresivní druh nemůže svůj technologický vývoj přežít. Vnímám to jako jakousi vesmírnou pojistku. Že překonávat mezihvězdné vzdálenosti můžou jenom druhy, které zmoudří a přestanou být vůči okolí agresivní. Zůstanou-li kretény, tak zničí nejdřív sebe, tudíž se nikam nedostanou. Je to princip. Dá se to pochopit?

TLUSTEI: a co je tohle za bullshit? Sice toho asi budu litovat, ale rozvedu to...

...si nemyslim, ze jsou ets agresivni...
Ja si myslim, ze vzhledem k tomu, co o zivote vime je nepravdepoeobny, ze by neagresivni druh v evoluci dokzal uspet.

...muzeme si byt jisti, ze nejde o ets...
K tomuhle nemam vic, nez ten bullshit.

A ty kecy o sociani agende uz jsou uplne mimo a vubec nechapu, jak ses k tomu dostal.

AVATAR: To je léta předpovídaný a očekávaný bullshit.

TLUSTEI: co je tohle za bullshit?

TLUSTEI: Tohle bylo dost militantní a nebylo to nutný, ale mazat to nebudu. Jen bych k tomu rád dodal, že si nemyslím, že jsou ets agresivní. To už bychom věděli. Pokud nějaký ufo začne v jakékoli formě napadat lidi, můžeme si být jistí, že nejde o ets a jedná se o lidi s na Zemi vyvinutejma technologiema a false flag útok. Tolik k právě probíhajícímu odtajňování - je to součást social engineering agendy.

KURE: pri letmym prokliku jsem slysel veci typu jaktoze nejsou kvalitni data a haha, mame akorat rozmazany videa, a utratili jsme (americani) spouaty penez a nic z toho. ony ty videa jsou tristni, ale treba ten fravor TADEAS slusne vysvetluje, co ty videa jsou, tj. data z ruznejch typu radaru toho letadla, tj. je potreba vedet, co ty videa vubec zobrazujou. ty senzoricky data k dispozici asi nikde nejsou, nevim jestli nekdy budou. zaroven myslim, ze neco lze fakt zkoumat az kdyz se na to zameri pozornost a neni to diskreditovany v ramci tech instituci, coz je soucasna prevladajici situace.

jinak ja sam zadny specialni informace ani pozorovani nemam a v zasade ani nic netvrdim :) ale prijde mi to hodny blizsiho zkoumani soucasnejma dostupnejma prostredkama

TADEAS: jo, ten clovek dělá dobrej skeptickej pohled na různý bombastický vynálezy a mediální výkřiky.