DZODZO: Je schopen tu vůbec někdo nějak rozumě vypočítat? Podle mě může být obrovský rozdíl mezi prvním a posledním autem stejné sŕie ze stejné linky, protože ty materiály můžou být odjinud. Ale jasné je že s tím zamává strašně moc odkud ta energie na provoz je. každá země má dost rozdílný mix

CUKI: to tvrzeni bolo niecim podlozene? stale sa to v diskusiach spomina, ale nikto mi to zatial nedolozil, take to ze vyroba EV ma uhlikovu stopu jako fosilak za celu dobu provozu a pod.

CUKI: vysvětlení ve zprávě, v principu mi jde o "perfect is enemy of good"

JIMIQ: Nesmíš koukat na různé kalkulačky úspor a podobné kraviny. Nejde o nulovou spotřebu, ale tepelné čerpadlo se pro objekty s malou potřebou energie vůbec nehodí. Předpokládám, že nechceš stavět palác, ale se svým přístupem k ekologii budeš chtít malý rodinný domek. A tam je to čerpadlo nerentabilní. Bude ti stačit obyč přímotop za cca 1/50tinu ceny čerpadla. To čerpadlo by muselo být nesmrtelné aby se vyplatilo.
Zrovna ty takový propagátor ekologických přístupů mě překvapuješ že uvažuješ pouze o NEDu.

Mimo jiné včera byla velmi zajímavá konference:
Pozvánka na mezinárodní konferenci Co je to udržitelná architektura? - Pasivnidomy.cz
https://www.pasivnidomy.cz/...a-na-mezinarodni-konferenci-co-je-to-udrzitelna-architektura/t4618?s=1
Kde padlo i tvrzení se kterým se naprosto ztotožňuji, že elektromobilita má v tuto chvíli podobnou uhlíkovou stopu jako běžné motory, ale smysl to bude mít až tehdy, až ty auta budeme dobíjet lokální přebytkovou energií.

a 40cm zateplení znamená tunelový vidění z oken :D

počítám s 20cm zateplením a ztrátama 5-6kW, rekuperací. Při současných cenách elektřiny to vychází šul-nul mezi čerpadlem a elektrickým topením, ale aktuální trend je, že elektřina zdražuje. Taky chci lehce předimenzovat zemní kolektor abych měl celoročně vysoký COP

CUKI: https://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/128-on-line-kalkulacka-uspor-a-dotaci-zelena-usporam tady jsem to počítal a potřeboval bych asi 40cm polystyrénu, super okna (=drahý) a spolehnout se na velký pasivní solární zisky (=nemusí být) a pak by to šlo. A pasiv na "netopení" nestačí, musíš mít tzv. nulový dům aby šlo vytopit lidma+spotřebičema. Čerpadlo vyjde levnějc a komín nepotřebuju

spousta sraček co dneska potřebujem se těží v Rusku a Saudský arábii :-) mnohem méně sraček co potřebujem se těží v Číně nebo Africe

JIMIQ: Tak si raději pořiď pořádný pasiv a ušetříš ještě víc :-) Nehledě na spoustu zbytečností, které tam nebudeš potřebovat. Jako komín, čerpadlo a cokoliv dalšího.

JIMIQ: Ne vsechny panely jsou kremikove, vicevrstve ucinejsi budou jen castecne. Takze to mame galium, indium, arzen, antimon a dalsi lahudky. Akumulator taky neni ciste lithium, ktere ekologicky vytahneme ze solanky tamhle nekde. No ale jinak je vsechno v poradku a krasne slunickovy, spousta tech sracek co dneska potrebujem se tezi nekde v Cine nebo v Africe, a ta je kazdymu u prdele:).

ABDULAH: jak si ty přesně představuješ recyklaci solárního panelu? Nebo jak si představuješ jeho výrobu?

V podstatě jde o to, že se křemík strčí do žhavé pece, vyčistí se od nežádoucích příměsí a pak se tam ty žádoucí vrátí a zataví se to do skla (zjednodušeně). Co je na tom tak hrozně škodlivýho? Jediný problém je s tou energií a první co každá továrna na panely udělá je že si dá na střechu panely, protože by byli idioti kdyby ne (šetří to peníze (už zase, ano))

ABDULAH: ale to že si někdo vyrobí elektřinu na střeše přece snižuje globální CO2. Víš co znamená energetická návratnost?

Panel o výkonu 300Wp stojí vyrobit maximálně 600kWh (návratnost 2 roky) a pak dalších 23 let už je jenom čistý příjem = snížení emisí CO2


SHINIGAMI: recyklace starého panelu bude tím způsobem, že se vyrobí nový panel. Dejme tomu 2 panely o původně 300Wp sníží svůj výkon za 25 let na 240Wp (20% dolů), zrecyklují se za použití 600kWh (dávno splaceno jejich vlastní produkcí) a vyrobí se nový panel 450Wp (novější technologie), který už pojede načisto (jeho křemík se nemusel znovu vytěžit ze skály, to samé měď atď, možná nějaké příměsy, které se věkem ztrácí, ale to je minimální množství)

ABDULAH: Ano vzhladom na aktualnu verejnu mienku je atraktivnejsi solar nez jadro

DZODZO: solar jiste je

Jadro ide uz teraz ale nie je to ekonomicky atraktivne

SHINIGAMI: ty zapominas na jednu vec ... nez nastane problem s recyklaci tak to za 20 let uz bude jiste vyresene ... coz u solaru jde ale u jadra to nepujde ani za 1000 let ...

ABDULAH: joo, ja zapomnel, ze to roste na stromech, a pak se to ekologicky zkompostuje:)

SHINIGAMI: pst - neni potreba nic na vyrobu - dela se to ze vsduchu ...

Fascinuje me jak se rve na ruskay a chinu kvuli nekterym prvkum a znicene prirode - a paradoxne je kupuji lide co je maji v elektronickych zarizenich v zemich kde je to zakazany aby se tam u nich priroda nenicila :-DDD LOL

JIMIQ: ale nemluvime o dzodzo - ale o globalnim snizeni CO2 ...
A to mas dve moznosti - bud snizit osvetou obyvatel spotrebu ...
Nebo jim nacpat co chteji a vyrobit ji ji jinym zdrojem :-)))

no a jelikoz se tady micha na jednu stranu spotreba nekoho v malem domecku s tim jak skodi jaderny prumysl a je treba ho nahradit vetrem a solarem co nekdo vlastni a ten vydela ... no tak se to bude tocit dokolecka jako pes za vocasem a nic se nezmeni ...

JIMIQ: to jeste uvidime, jak to bude s recyklaci, kolik kopecku a dolicku padne na v solarech a akumulatorech obsazene latky a kolik nas budou stat ty sracky, co se pri tom uvolni...