• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORSolarni technika,Solar cooking-baking & Elektrick bike,cars,
    rozbalit záhlaví
    CYBERHIPPY
    CYBERHIPPY --- ---
    ...vcera bolo fakt pjekne slunko :o)

    CUKI
    CUKI --- ---
    Dneska 29°C ve stínu, ale dobíjím jen z 235Wp :-( Poslední tejden bych na tom mohl vařit.
    ROGERD
    ROGERD --- ---
    +1
    DZODZO: taky a taky mě to (příjemně) překvapilo

    Sluníčko je tu!
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď+1
    ja som dnes prvykrat zo slnka dobijal auto, inak sme tu mali perinu
    FORELLI
    FORELLI --- ---
    JIMIQ: U nás dnešek zatím nejlepší den :-) 22,7 kWh
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    +4
    Právě se plní poslední procento baterky, takže můžu říct, že už v únoru mám elektriky že nevím co s ní :D
    STETKINS
    STETKINS --- ---
    JIMIQ: To u mě vůbec, měl jsem to pod sněhem. Dneska už 15,4kWh. Jinak v Lednu jsem měl několik dní pěkných kolem 60kWh
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    2 odpovědi
    včera nejlepší den od 7.11., 15,2kWh
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    KURVADRAT: " kteri podle tebe umi z fleku"
    To z fleku je tvoje halucinace.
    Píšu, že tu máme lidi schopné se to naučit.
    Podobně tu máme firmy schopné se přeorientovat na výrobu komponentů pro takové linky a společně takovou linku navrhnout a postavit. Jestli 16 nm nebudu hádat.
    No a samozřejmě je to o penězích. Zadarmo to není a přes noc také ne.

    A abych pro vás hledal lidi a firmy se můžu vykašlat. Na to tam máte placený lidi.
    KURVADRAT
    KURVADRAT --- ---
    1 odpověď
    ERGOSUM: Nedivim se, vim to, ale porovnavas jablka ne s hruskama, ale s klokanama. Taky totiz vim, ze kdyz bys postavil absolventa vysoke skoly v patricnem oboru k pajeci vlne, SMT peci, nebo sitotisku, tak to fakt neumi hned obsluhovat. Tyhle stroje jsme v posledni dobe v praci poridili nove, takze vyzkouseno za vas. Lide, co pracovali s predchozimi stroji, na to samozrejme taky potrebuji skoleni a pak se s tim par tydnu/mesicu uci. Pritom to jsou vsechno v principu trivialni zarizeni a vyrobni procesy. Fakt by me zajimali konkretni lide, kteri podle tebe umi z fleku ovladat linku na vyrobu polovodicu a konkretni firmy, co by takovou linku dokazaly navrhnout a postavit. Klidne se drzme pri zemi, bude mi stacit 10k 300 mm waferu mesicne na 16 nm.
    CUKI
    CUKI --- ---
    ERGOSUM: ne Ale na elektronice se vydělává pouze na té "up to date". Nikdo si nekoupí 10let starej model s cenovkou za kterou se prodává ten nejnovější.
    Takže to celé prostě nezaplatí.
    ERGOSUM: Těm Němcům se o nepovedlo, protože než kopli do země už to bylo staré.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ERGOSUM: no ale Spectrum a Arduino ne, mícháš to dohromady. Raspbery Pi je ve skutečnosti docela hitech...
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: Tak to jsou třeba všechny české routery.
    A Raspberry taky strčí 386 do kapsy.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    2 odpovědi
    KURVADRAT: Budeš se divit, ale třeba elektronové mikroskopy se u nás vyrábějí. A litografie se u nás také učí. Tak úplně pozadu zase nejsme.
    Jenže dokud to někdo vyrábí líp a levněji v dostatečném množství, tak to neustojíš mj. ekonomicky.

    CUKI: Těm Němcům nejde IMHO o to, konkurovat zavedeným firmám, ale aby dokázali nahradit alespoň část výpadku, když nastane a nepropadli se do pravěku. A když výpadek nebude, nasadí nějakou regulaci a prodají to stejně.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    1 odpověď
    CUKI: Jako že být tak vepředu a tak bohatý, že až to začne vydělávat, tak to ještě nestačej číňani okopírovat a dotáhnout? Ty sníš.

    Zmiňuji to jako segment, kde to ve své době dávalo ekonomicky smysl a jako něco co je známé. Jo nebyla to špička, ale vydělalo to na sebe. Asi nečekáš, že "tvoje notebooky lenovo" se budou prodávat líp než Lenovo. Že ne?
    CUKI
    CUKI --- ---
    1 odpověď
    ERGOSUM: ty, žiješ ještě v jeskyni ne? :-D

    Promiň píšu o současné technologii, respektive o té, kterou bude mít konkurence v době postavení linky.
    KURVADRAT
    KURVADRAT --- ---
    1 odpověď+1
    ERGOSUM: To je celkem odvazne tvrzeni. Z meho pohledu je problem zapadniho sveta ve vyrobe polovodicu v prvni rade v know how a to jak pri vyrobe polovodicu jako takovych, tak pri konstrukci a vyrobe stroju na jejich vyrobu. Takze me dost zajima konkretne jake firmy a lidi mas na mysli, co umej litografii v jednotkach nanometru. Taky me zajima, jak se to naucili, pripadne jak se jim podarilo se smluvne vyvazat a prijit z Asie do Evropy.

    Ohledne know how na vyrobu tistaku tak v tom urcite pozadu nejsme, spis naopak. Vyrobu neumime tak levne, jako cinan a tak se lokalni firmy zameruji na velmi high tech tistaky pro uzky okruh zakazniku. To je segment, ktery se cinanum nevyplati rozvijet pro zahranicni zakazniky. Hlavni pridanou hodnotou tuzemskych firem je pro mnoho zakazniku i to, ze vyrobni podklady nejdou do Ciny. To se tyka predevsim zakazek pro military a aerospace.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    ERGOSUM: ...bych prosil aspoň něco na úrovní 386ky, děkuju :-)
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    2 odpovědi
    CUKI: Ono jde o to, za jak dlouho se vrátěj investice. Zařízení i vývoj stojej podobně když prodáváš o jeden dva řády víc. A když největší hráči zaplatí investici za rok, tak i kdyby ta úměra byla linearní, jakože není, tak ti budou stále n x víc let scházet peníze na inovace, výzkum a vývoj a budeš stále víc zaostávat.
    No a když investuješ víc než vyděláš, jsi ve ztrátě a zkrachuješ.

    Ze součástek jde rozjet projekt jako je Raspberry, ZX Spektrum, Arduino, ... a třeba ten Didactik. A udržet se nad nákladama.

    Jeden z mála způsobů jak zpomalit úspěšnou konkurenci, je přinést jim tam válku, nebo greendeal. U té války to není tak jisté. Ta jí může naopak pomoci.
    CUKI
    CUKI --- ---
    2 odpovědi
    ERGOSUM: Tak pokud myslíš kusově laboratorně tak ano. Já mluvím o něčem reálném. Prostě udělat takový fungující provoz je u nás z říše snů. V Německu teď staví dvě generace zaostalou výrobu. Jenže ta si na sebe už nevydělá. Protože oni musí postavit provoz o dvě generace dopředu ne zpátky.

    Co se týče vstupů energií na provoz a vyšší platy v tom celém nehraje tak zásadní význam. Problém je zaostalost a pomalost výstavby. To co mi stavíme roky, oni umí postavit za měsíce!
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam