NIEKT0: Ber to tak, že je to pěkná (a drahá) hračka, ale k uchovávání energie je to vesměs nesmysl.
Nad cca 90-100°C už není prostě moc vhodných materiálů, které se dají použít. Problém, krom životnosti, je i dilatace. A voda je voda a potřebuješ ji mnohem méně, protože má mnohem lepší tepelnou kapacitu a lepší přenos tepla.

Tedy tyhle řešení mají samy o sobě smysl, pokud je použiješ jako vedlejší produkt něčeho jiného. Vlastně i tenhle týpek to použil jako vedlejší řešení zaplnění opěrky.

INOX: thx, toho som oslovil, ale nevidi to moc realne (ale vie spravit tepelne cerpadlo:) Navyse robi zasobniky len do 100 stupnov (co je techologicky lahsie, aj bezpecne), co ale na nejaku rozumnu kapacit potom dava strasne velke objemy.

NIEKT0: pokud není limit nějaká ekonomická smysluplnost, tak určitě ano. Zatím jsem viděl v reálu jen 2 řešení a o několika dalších jsem četl. Ani jedno za moc nestálo a nevykrývá to de facto vůbec tu dobu, kdy tu energii neumíš ekologicky vyrobit.

CUKI: To je az druhotny problem, prvotny je, ci to vobec je niekto realne schopny postavit.

NIEKT0: Až na nějaké velmi specifické komerční případy je to IMHO pro RD nesmysl.

btw, pred casom sa riesili pieskove tepelne akumulatory, viete niekto o nejakej firme v cz/sk, ktora by bola realne schopna to realizovat? Napr. https://www.wattplus.cz/ ma sice webovky, ale inak to vyzera ako mrtva vec, kontaktovat sa mi ich nejak nedari.

WARBABY8: můžeš třeba odpojit string na kterém je problém (a můžeš to udělat i automaticky), a obecně můžeš měnit parametry nastavení stejně, jako kdybys k tomu střídači došel a cvakal to na displeji (a můžeš to udělat i automaticky). Ta automatizace je dost důležitá, protože může na problém reagovat dřív, než by borcovi došla smska.

CYBERWOLF: tak mi dej příklady problémů, které se takto dálkově dají vyřešit. V naprosté většině jsou to stavy, které vyžadují zásah servisního technika. V opačném případě, kdy se to řeší systémem reset/start, tak akorát z malého problému dost často vznikne velký průšvih...

WARBABY8: pokud se s tím zařízením dá komunikovat, tak to klidně vyřešit může. Jen místo toho, aby tam chodil a cvakal to čtyřma tlačítkama s pěticentimetrovým displejem, tak to udělá z appky, dispečerského pultu nebo tak. Což bych tak nějak předpokládal u čehokoliv většího, kde už docela záleží jestli to běží nebo neběží a je potřeba to řešit rychle. Akorát k tomu potřebuješ tu cybersecurity, aby to nešlo rozjebat. U střídače v garáži je to spíš zbytečný luxus a riziko, protože tam tu cybersecurity nikdo zvlášť řešit nebude.

CYBERWOLF: tak záleží o jak velkých celcích se bavíme a upřímně pokud není na místě, tak když dojde k problému, jak ho vyřeší na dálku?

WARBABY8: a operátor je 24/7 na místě, aby mohl provést zásah přímo na zařízení?

CYBERWOLF: tak hodně zjednodušeně. technologie předá po drátech několik základních signálů komunikačnímu modulu. a ten je pošle operátorovi. Takže z venku nejde do technologie zasáhnout... Lepší?

WARBABY8: buď nechápu, jak to myslíš, nebo to co píšeš je úplný nesmysl.

CYBERWOLF: jde o to, že technologie (střídač+ovládání) nebude s tím GSM modulem či jinou externí komunikací vůbec propojená přes sériovou komunikaci. Ale jen pomocí HW přes několik DO. Tím máš zaručeno, že se z venku nikdo k přímému ovládání výrobny nedostane.
A tohle je právě ten kámen úrazu. Kdy IT experti vymýšlejí předražená řešení, která musí být každý měsíc updatovaná, aby tu bezpečnost dodrželi. Zatímco můj návrh vydrží po celou dobu životnosti technologie, nevyžaduje žádné updaty a je 100% zabezpečený.

WARBABY8: jak ta komunikace probíhá nám zatím nikdo neřekl. Ale může to být klidně GSM, nebo jedna z mnoha IoT technologií, protože tam nepotřebuješ přenášet nějaký velký data, stačí přijmout instrukci, které může být pár bytů.

Jestli to "viz. výše" je reakce na tu GSM bránu, tak komunikace přes GSM je z podstaty obousměrná. Pokud věříš, že GSM vrána pouze odesílá a přijámat neumí, tak můžeš úplně stejně věřit firewallu.

CERMI_FOX: a co jako? To přece neznamená, že musíš jet výhradně přes nějakej čínskej cloud a připojovat se k němu loggerem co má tvoje heslo na wifi. Tohle mi připomíná debatu na téma "proč bych měl mít pořádný heslo na email".

ANDY_WARHOL: já se neptám na jména, ale na velikost! A pokud to bylo v ČR tak se bavíme maximálně o jednotkám MW, což není v globálu nic velkého.

Tak prosím buď konkrétní, které věci dnešní aplikace nemají a ty si je dodělával externě?

Dneska všechna data ze střídačů máš v datahubu nebo datalogeru, který ti to hodí do libovolného formátu a můžeš si s tím dělat co chceš. Já jsem právě řadu těchto softwarů viděl a když jsem zákazníkovi ukázal standardní apku a to co mu dodali za x set tisíc, tak jen valil oči a chytil se za hlavu...

WARBABY8: no to by neslo, nebudu tu zverejnovat zadne podrobnosti, navic si ta jmena uz nepamatuju, protoze je to x let a mezitim jsem delal mnoho jinych veci. asi bych to nasel, kdybych chtel, ale nechci sem davat nic co by me mohlo jakkoliv identifikovat v me pracovni kariere.
a ne vetsina tech software nema nulovy prinos, kvalitni dohled je zaklad uspechu te firmy, ktera ty elektrarny stavi a pak spravuje, podle ceho si myslis, ze se zakaznik rozhoduje? dneska uz se to pri nadvyrobe asi i odpojuje, ale tehdy kdyz elektrarna nevyrabela z technicke priciny, tak byly velke ztraty. presne ty financni veci neznam, ale platilo se za kazdou vyrobenou jednotku vic nez byla cena na trhu. ted nevim jestli to tak je nebo neni, nezajimam se o to.
a to co ty pokladas za to ze to ma vse v zakladu, to je tak hodne naivni. kazdy stridac samozrejme neco takoveho mel, ale ty mas tech zarizeni tisice a kazdy typ ma jiny standard, ten umel tohle, ten tamto, tenhle se tvaril ze to umi ale bylo to nepouzitelne, a ty potrebujes na nejake vypocty predikci napriklad dopocitavat parametry ktere tam chybely nebo byly spatne. standardy byly ruzne, a fungovalo to tak ze nekdy vubec. a data se musela normalizovat a dalsich x veci. tohle vsecho ale nedelas v te elektrarne ale tahas si to do toho centra, kde tyhle nekompatibility resis az centralne. plus data ze senzoru, ktere a dalsi vstupy, teprve na jedne hromade z toho muzes vykouzlit to co ten zakaznik a ten operator vlastne potrebuje.

ale jo, clovek ktery nikdy nedelal software muze psat ze to je zbytecne :)

ANDY_WARHOL: a šlo by napsat teda jak velké ty elektrárny byly?

Tak ten software s tím úzce souvisí. Upřímně většina těchle dohledových softwarů má prakticky nulový přínos, protože naprostá většina těch věcí už je ve standardu dodávána.

Za ikonu se omlouvám, to nebyl úmysl

CYBERWOLF: tak já se nebavím o "čínském čipu", který je tam navíc... to je za mě nesmysl. Protože existují daleko jednodušší způsoby jak se k ovládání střídače dostat. Navíc ta komunikace přes "utajený" kanál by probíhala jak?

Ne. To není. Já se bavím o komunikaci na úrovni digitálního vstupu a výstupu. Přes to asi těžko něco hackneš.

CYBERWOLF: viz. výše. Prostě neexituje sériová komunikace mezi vnějším světem a střídačem.

WARBABY8: nevim proc sem kopirujes moji ikonku, to je nejaky fetis?
ano mluvim o velkych solarnich farmach a take o svych zkusenostech kdy jsem osobne vyvyjel software pro dohledove centrum, ktere melo takovych elekraren pod palcem nekolik. to ze rozumis te elektrice, to nepopiram, ale o nejakem software k tomu vis zhola nic. nevis co se tam potrebuje vedet v realnem case aby operator byl schopen vyhodnotit, jestli je potreba servisni zasah nebo neni.
dnes je to samozrejme dal, nez pred par lety kdyz sem to delal, ale nektere fundamenty se nezmenily.