• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    KOCOURMIKES: a jak ho vytvořil?
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    vtip je v tom ze vesmir stvoril Buh.

    btw ten od Jeziska ;)
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    BLACKHEAD: vesmír vznikl na Velký pátek? tak to se stihly bez zmatků i uvařit vajíčka na Velikonoce
    STARE_CASY
    STARE_CASY --- ---
    Bude krásný, až jednou lidem dojde, že víra a věda jsou dvě naprosto rozdílné věci. Nejsou ani proti sobě, ani spolu, jde o něco úplně jiného.

    Věda potřebuje přístup postavený na experimentu, na důkazech, na opakovatelnosti. Je to popis světa tak, jak funguje. Každá hypotéza přetavená v teorii přináší jen lepší poznání o fungování přítomného světa. Dává nám možnost spolehlivě objevovat nové postupy, které dále povedou k lepšímu a širšímu poznání (a pochopitelně to využijeme technologicky, zlepšením životní úrovně, umlácení nepřítele lepším pěstním klínem, to už je jedno).

    Víra je etická záležitost. Dává člověku odpovědi na smysl života, na odpovědnost vlastního já. Je to víra - nepotřebuje a většinou ani nemá důkazy. Je osobní, není univerzálně opakovatelná. Víra dává člověku budoucnost. S vědou se nikde a nijak nepotkává, snad je v osobách a obsazení.

    Když to vztáhnu na ten vznik vesmíru a křesťanskou víru - zatímco věda postupně hledá, jaké modely by mohly vést k současnému fyzikálnímu světu a hledá, co vše by z toho modelu dále vyplývalo (a experimentálně to ověřuje hledání právě těchto věcí - viz třeba mikrovlnné pozadí), Bible přináší zprávu o stvoření, která není popisem událostí, ale je to především oslavný epos na Boha, je to vzdání díků, je to báseň, kde se nerýmují slova, ale pojmy (první den světlo, čtvrtý den světla na nebeské klenbě; druhý den nebe a vody - pátý den ryby a ptáci; třetí den země - šestý den rostliny a zvířata + člověk jako vyvrcholení stvoření).

    To jsou prostě úplně jiné kategorie, které je obrovskou chybou směšovat a pokoušet se roubovat jedno na druhé. Je hovadina být slepý k vědeckému důkazu, je hovadina vědu motivovat vírou. Kéž by to tak lidi dokázali udržet oddělený. Třeba aspoň tady... Víra je osobní věc, každý nějakou máme, nechme si ji pro sebe nebo pro lidi, kteří o podělení se stojí. Já bych tady přeci jen radši uvítal právě tu vědu (a techniku) při dobývání vesmíru.

    Díky.
    BLACKHEAD
    BLACKHEAD --- ---
    BIDAK: Ano, tak vznikl vesmir...

    Byla jednou jedna protoplazma. Kdyz v tom najednou... PATEK!
    No a pak velky tresk, svetlo, tma, galaxie a jinej bordel...

    SOLVED!
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    Opravdový pátek.
    PANTARIL
    PANTARIL --- ---
    Ja myslim, ze pokud chceme zjistit, jak vesmir opravdu vznikl, musime studovat predevsim fyziku (a mozna filosofii a dalsi vedy). Vira nam k tomu prilis nepomuze.
    SWT
    SWT --- ---
    SEJDA: Cyvoe pánbíčkáři ...
    To ti těžko někdo napíše, když to jsou zatím jen hypotézy, více či méně podložené různými objektivními, ověřitelnými fakty.
    Asi by bylo vhodné začít používat kromě víry i mozek a vznášet splnitelné požadavky.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    SWT: jo tak mi napis prosim do posty, az nekdo overi, jak vznikl vesmir.
    SWT
    SWT --- ---
    SEJDA: Hm, že bys tu spíš měl čekat nějaká objektivní ověřitelná fakta Tě nenapadlo. To vysvětluje ty zasloužený mínusky.
    ONDRA_99
    ONDRA_99 --- ---
    Radsi si naladte https://youtu.be/nFxTr00Mtdw za hodku a kus leti Atlas V v nejsilnejsi konfiguraci.
    ONDRA_99
    ONDRA_99 --- ---
    Hele nechcete si tu viru i neviru strcit do temat kam to patri? Dobyvani vesmiru nema v principu nic spolecneho ani s jednim.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    SWT: ne ze mi nekdo napise, jeho vlastni subjektivni viru, o tom jak vznikl vesmir :D
    THERIDANE
    THERIDANE --- ---
    Taky nezapomínejme na to, že USA jsou i dnes silně věřící národ (80 % populace se hlásí k náboženství, z toho 88 % k některé z větví křesťanství). V 60. letech byl silnej tlak na výběr veřejných zaměstnanců ze "správnýho" prostředí nukleární rodiny (heterosexuál, ženatej, vyšší střední třída, křesťan)... in God we trust, right? I kdyby dnes (po vzestupu ateismu) vybírali náhodně z celé populace, byly by věřící čtyři astronauti z pěti.

    Nic jinýho než statistiku bych v tom nehledal. Jestliže drtivá většina Američanů věří v Boha, tak bude logicky i drtivá většina amerických astronautů.
    SWT
    SWT --- ---
    SEJDA: A cos čekal? Že za tvrzení vyplývající ze Tvé subjektivní víry dostaneš sluníčkové plusíčky? V tomhle klubu? Fakt?
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    PRAASHEK: krtecka
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    BROUKOID: v podstate mas pravdu, to ze je tvuj partak v rakete troll, svedek jehovuv, nebo uplny debil se da par tydnu prezit. U mise na Mars, uz by ale podobne veci meli zohlednit, nebo tam je to taky jedno?

    SWT: protoze mne prekvapilo, ze dali subjektivne 11 x -1 na otazku, zda si uvjedomujeme, ze buch stvoril vesmir.

    SEJDA: omlouvam se, mel jsem na mysli izotropni singularitu. (asi za to ty minusy?)
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    hele já jsem četl, že 85% lidských astronautů byli satanisti. dokonce si na oběžnou dráhu propašovali kozla
    BROUKOID
    BROUKOID --- ---
    Me taky pripada, ze vira/nevira kosmonautu v cokoliv je vicemene irelevantni - zvlast v 60.letech byli kosmonauti/astronauti v prvni rade testovaci piloti - a v kabine nevyzkousene 2machove stihacky ktere se prave utrhlo kridlo, v silene vyvrtce se riti k zemi a pretizeni 8g silne komplikuje snahu zvednout ruku a zatahnout za katapultaci se zacne modlit i nejzarytejsi ateista :) A to same desetinasobne v kabine mercury ktera zacina nekontrolovane rotovat a dochazi zasoba manevrovaciho dusiku...

    V kazdem pripade ale kosmonaut znamenal hlavne pokusneho kralika, od ktereho se ocekavala iniciativa, psychicka odolnost a perfektni fyzicka kondice. I kdyby vsichni kosmonauti z 60.let verili ve vesmirne lidi a Astara Serana, neznamenalo by to vubec nic a nemenilo by to nic na tom jestli je nebo neni rozumne verit v boha nebo neco podobneho. Stejne jako asi neni nijak relevantni, jestli v boha veri pilot formule F1, sestra ktera obsluhuje magnetickou rezonanci nebo hipster s nejnovejsim iphonem ovladanym dronem vytistenym na 3d tiskarne.

    To ze nekdo pouziva neco hodne sofistikovaneho jeste neznamena, ze jeho nazor je jakkoliv relevantni.
    SWT
    SWT --- ---
    SEJDA: Tak proč sem takový subjektivnosti jako víra taháš?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam