• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    REDGUY: takhle nějak jsem si to představoval :))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAERO: problém je, s kým se vlastně dá o čem jakkoliv technickém bavit, když předpokládáš nějaký ten level fyziky...

    já bych např. k pochopení pojmu "tepelný tok" doporučil Junipetrovi klasickou esoterickou chůzi po žhavých uhlících (uhlík je výborný izolátor, a tudíž i když červeně žhne, tak ten tepelný tok se tam ustálí poměrně nevalný - na rozdíl od např. stejnou barvou žhnoucího železa...)

    jenže problém s přírodovědným vzděláním ve společnosti je poměrně rozsáhlejší a neomezuje se na pár pošuků: kdo se někdy pokusil vysvětlit (byť třeba i VŠ vzdělanému člověku), který současně "popírá globální oteplování" (tím je myšleno: vyhraňuje se proti jeho možným politickým řešením, ale v tom procesu se vyhraňuje proti pokud možno všem levelům pojmu samotného, občas včetně základní fyziky) pojem "radiační rovnováha Země" a v rámci toho procesu "záření dokonale černého tělesa o určité teplotě" tak narazil na hráz obdobně neprostupnou (ovšem: v dnešní době společensky výrazně přijatelnější...)

    je zajímavé, že když někdo nechápe, že tepelný tok mezi "strašně horkou" termosférou (=skorovakuem) směrem dovnitř ISS (nebo skrz skafandr) je limitně blízký nule, tak je to k smíchu. ale současně je společensky zcela přijatelné nechápat, že jediný významný způsob ochlazování Země (které je logicky potřeba) je infračervené vyzařování na určitých vlnových délkách (a absorbování těchto vlnových délek tedy může být problém).. a nikdo se těm lidem nijak nesměje. Jinými slovy: že jsme vlastně i s celou atmosférou uzavření v termosce ("vakuová láhev") s poměrně jasně definovanou kapacitou ve směru ven i dovnitř.

    jinak v rámci téhle zábavné show nějak nezaznělo vysvětlení, proč to tak je: tedy, že teplota plynu je přímo úměrná průměrné kinetické energii částic plynu, tedy rychlosti molekul. (ano, i toto jsem měl popravdě problém někomu vysvětlit.. všichni strašně vysvětlujou důležitost maturity z matiky, ale Feynman správně řekl, že pokud fyzika je jako sex, tak matematika je jako onanie...).

    a v důsledku toho tady zazněly i chybné "teorie", kterým se ale nikdo nesmál:

    SEJDA: ... např. představa, že do ISS vrazí "ohřátá částice". fakticky do ní vrazí částice letící v průměrném případě větší rychlostí (ale proto, že jich je hrozně málo, ve skorovakuu, tak ano - vliv těch srážek bude zanedbatelný, to už je popsáno správně)

    No ale samozřejmě... mezi slepými jednooký králem, a pochopitelně, předvoj světového troletariátu tu nesmí chybět.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TOXICMAN: já nesouhlasím. trollům je potřeba naopak dát to pořádně sežrat.
    REDGUY
    REDGUY --- ---
    JUNIPETRUS: Vubec ty trolly neposlouchej. Samozrejme ze na ISS veknovni teplomery maji, jak jinak by vedeli, jestli si vzit teplej nebo lehkej skafandr kdyz jdou ven? Treba tahle fotka - to zrovna bylo na vesmirny pomery docela teplo:


    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    JUNIPETRUS: Zajímavá otázka je, jestli za okny vesmírné lodě Šáre, zaparkované na stejné orbitě jako ISS, bude zaměřena stejná teplota. Tipnul bych, že ne. Ale to uz nepatří sem do tohoto klubu.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    KAERO: fyziku jsem studoval, a ta mi rekla o tom, ze teplota je fyzikalni velicina, ktere sa da merit.
    V ucebnici ale fyziky nenajdou, jake jsou aktualni hodnoty u me za oknem.
    Jestli jen staci studovat "fyziku" tak zrejme nepotrebujem iss, ne?

    Myslim,ze moje otazka byla jasna, jake jsou namerene venkovni teploty na iss v termosfere.
    O to je veda, o merenych hodnotach, o experimentech.
    Predpokladam,ze by pouzili teplomery s nejvyssim moznym rozsahem.
    A teplota na slunci nejde taky merit? Neni to zajimavy udaj?
    Neni dulezite vedet na kolik ohriva slunce skafandry astronautu?
    Neni zajimavy sledovat teploty na slunci pred zemi a zemi a rocni hodnoty?

    Pokud je odpoved - na iss nemaj teplomery. Ok, me to staci.
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    JONAS3: Mam v sobe sestou dvanactku, tak snad.
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    ARCHIMEDES: Myslíš, že mluvíš řečí jeho kmene, že ti porozumí?
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    JUNIPETRUS: Instrumentalni omezeni. Pokud tepelny tok z merene latky je mensi, nez jine vlivy na dane tmzarizeni (tepelny tok drzaku, tepelny tok zareni...), neni mozne timto zarizenim teplotu dane latky merit. Proto je mozne merit teplotu zbytku atmosfery (u ISS cca 10^-10 bar) treba hmotnostnim spektrometrem, citlivym primo na rychlosti (tedy energii, tedy zjednodusene teplotu) jednotlivych castic, ale ne teplomerem na stene stanice, protoze celkova energie vsech castic dopadajicich za sekundu je zanedbatelna proti tepelnemu toku teplomer-stanice. Ze stejneho duvodu nevybuchne spektakularne kazda zarivka, ktera ma sice v sobe plazma s elektrony o efektivni teplote desitek tisic stupnu, ale jejich celkovy tepelny tok je diky jejich male koncentraci mizivy.
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    SN0WCRASH: ty právě zahalují teploměr aby se nikdo nedozvěděl, že ISS má horečku
    SN0WCRASH
    SN0WCRASH --- ---
    JUNIPETRUS: a chemtrails za ISS si si uz vsimol?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    ONDRA_99: ja o tom uz taky pochybuju, nikde zadny data.
    Termosfera neni vakuum.
    Neni legracni, ze se rika, ze je tam takova a takova teplota, a pritom nejde zmerit teplomerem?
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    JUNIPETRUS: vem si kožich a beranici, sundat to můžeš kdykoli. předpověď pro ISS je ve dne pro černě oděného člověka smrt a pro bíle oblečeného taky. v noci je to opačně
    PRAASHEK
    PRAASHEK --- ---
    KAERO: von je totiž černej pasagér na ISS a chce vědět, jak se má oblíct, až pude ven
    KOCOURMIKES
    KOCOURMIKES --- ---
    tak on si myslel ze tam maji venkovni teplomery :)
    KAERO
    KAERO --- ---
    JUNIPETRUS: nezajima co chces. nastuduj si fyziku.

    ten pristup je na facku.

    uz psali jini, ale zkusim znova:

    zpusob mereni teploty tak jak znas z teplomeru za oknem je na ISS trochu nahouby. Hodne zavisi na tom, ceho teplotu chces merit, a jak tu teplotu meris. Neni problem mit latku, ktera ma ruzne teploty zaroven. Typicky priklad je plasma, kde teplota atomu bude jina nez teplota elektronu. Pak tam muze byt teplota zareni.

    Takze upresni na co se ptas.
    ONDRA_99
    ONDRA_99 --- ---
    JUNIPETRUS: Pochybuju ze je na ISS "venkovni teplomer" (co by meril teplotu okoli) a to z duvodu zde jiz jmenovanych. Jestli maji neake teplomery "venku" tak budou leda merit teplotu "vnejsiho plaste" coz je ale neco jineho nez na co se ptas. U vakua proste teplota je nesmyslna merit.
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    asi je na čase přestat krmit trolla...
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    SEJDA: kde si prosim ziskal presne udaje o namerenych hodnotach na ISS?
    Je na to odkaz? Proc nejsou k dispozici online hodnoty?
    Jaky pouzivaj teplomery by me taky zajimalo.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam