• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SEJDA: no počkej, že bys s jednou tunou paliva dostal na na Měsíc 3 tuny nákladu, to se mi moc nezdá :-)
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    KAERO: nekde pisou Blue Moon (Mark 1), jinde Blue Moon Pathfinder Mission 1

    Pathfinder podle mne znaci, ze poleti technicka cast ale ne habitat.

    Vyhledove muze Pathfinder tvorit produkt jako platformu, pro pristavani na Mesici s nakladem do 3 tun, takze sam ma asi hmotnost 4 tuny plne natankovany
    THAIGRR
    THAIGRR --- ---
    XCHAOS: nezabírá merlin vac v podstatě celou šířku rakety? jak by asi vypadal horní stupeň se dvěma vedle sebe?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAERO: to číslo je na wiki, ale nevím, jak k tomu dospěli. Většinou se náklad k Měsíci +/- podobá nákladu na GTO, číslo, které uváděj, mi přijde vzhledem k nákladu na LEO spíš jako číslo pro TMI (to bývá 20% nákladu na LEO).

    Mají kyslíkovodíkový horní stupeň. Lander bez posádky nemusí letět po nejrychlejší, ale po energeticky nejúspornější dráze (viz ISRO a jejich elipsy). Podle mě by to dali při setkání dvou těles. Mají ten Mk I bezpilotní lander, možná, že prostě Mk II osekaj.

    Elonova Starship ve hře pořád zůstává pro dopravu nákladu, nebo prostě jako jednorázová základna, která na Měsíci přistane a zůstane tam trčet se spoustou obytných prostor, zásob, solárními panely osvětlenými nonstop, vysoko nad terénem, nerez poskytující slušnou ochranu před radiací, apod.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KAERO: Nikdy nebude dost exemplářů SLS. SLS má před sebou starty Artemis II a Artemis III, tím to v podstatě končí. Výroba motorů nebyla obnovena, jedou technologický kanibalismus motorů demontovaných ze STS.

    Lander pro Artemis III dodá ten, kdo ho bude schopen sám k tomu Měsíci vypustit. Elona zastavila jenom jeho vlastní tvrdohlavost a ješitnost, kdyby na Superheavy posadil jednorázový horní stupeň, co nebude z těžkýho nerezu a bude mít pouhý 2 Merlin Vacuum motory, tak má vyřešeno.. ale poruší tím svoje dogma.

    Blue Origin nejsou bez šance, protože posledních 10 let netrénovali nic jiného, než přistávání raketky s jediným kyslíkovodíkovým motorem. Jo, všichni se jim smáli, samozřejmě.... jen tak mimochodem si tím ale vyladili i ten druhej stupeň NG, kterej prostě jen funguje.
    KAERO
    KAERO --- ---
    SEJDA: New glenn ma mit nosnost 7 t na TLI (podle wiki). Blue moon lander ma mit 20-30 t. Jak to chteji poslat? Jsem mel za to ze Blue moon poleti na SLS.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    JIMIQ: Elon je minoritni akcionar, ale disponuje hlasovacimy pravy minimalne i Kimbala.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    XCHAOS: AFAIK Elon nemá 100% vlastnictví SpaceX, tam budou nějaké "saudské" peníze a podobně
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS: i když ten druhý obrázek dole, to je fakt Starship, to jo :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VOYTEX: tak to konstatují všichni, že je to ovlivněné sci-fi estetikou 50tých let... co je spíš bizarní je, že Sověti skutečnou podobu raket odvozených od R-7 strašnou dobu tajili, Západ se mohl jen domýšlet, a domácí propagandě nezbylo, než přežvykovat vizuální podobu V-2, protože jinou raketu (kromě těch amerických) vlastně nikdy neviděli. Naprosté odtržení propagandy od relality ve společnostech postižených cenzurou a paraoniou je vlastně zajímavý jev sám o sobě....
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    Uz vim, co byl Elonuv esteticky idol Starship!





    A domaci to citi. Molodec Yelon! :))
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS: (Trump-a, jako že ho Amíci tou dobou už budou fakt mít plný zuby a budou chtít nějaké národní smíření a tak...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TOXICMAN: jsme tady s tím offoptic, nejsme v Elon klubu :-) Osobně si nemyslím, že by to soukromé peníze cpal do SpaceX nějak všechny, ale nějaké peníze nad rámec, co dostává od NASA, v tom ovšem nejspíš být musí.

    V zásadě bych jen zopakoval, že raketa velikosti New Glenn, se 7-9 Raptory, by mi bývala přišla jako další logický krok, i když létat bez nohou je velmi elegantní. Podle mě se zapekl s tou vícenásobnou použitelností a současně univerzálností 2.stupně, která je prostě minimálně z části chiméra... ohlašoval to už jednou u Dragona a nepoučil se, tělesa Sluneční soustavy i dráhy k nim jsou diametrálně odlišné a technologii umožňující univerzálnost zatím lidstvo prostě nemá.

    Vícenásobně použitelnou raketu s vodíkovým horním stupněm to každopádně celou dobu chtělo... celá léta všichni kosmonautičtí nadšenci přemýšlí, jak na Falcon 9 posadit Centaur, a ono by to skoro i šlo, od té doby, co SpaceX nabízejí i vertikální integraci, ale bylo by to prostě příliš složité na předstartovní přípravy. No ale New Glenn je v podstatě přesně tohle a nejspíš ještě se snadnějším reuse bez čištění motorů od kerosenových sazí... prostě není to jen opožděná kopie, je to něco zajímavého.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SEJDA: Já osobně očekávám, že Artemis III poletí s landerem od Blue Origin...a ne s velkým zpožděním, možná tak zhruba na oslavu toho, že se zbaví Trump a současně budou velmi těsně soutěžit s Čínou. Mohli by přijít s něčím symbolickým, typu že na tom jižním pólu přistanou na dohled od sebe a setkají se, tam... možná by to jako nějaké nové uvolnění napětí ve světě nebylo od věci...
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    XCHAOS: jaký bilion dolarů? myslíš výkonově vázaný motivační plán, který by Muskovi umožnil získat akciové opce v hodnotě ~$900 miliard pokud tržní kapitalizace Tesly půjde až k ~8,5 bilionům USD ?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SEJDA: Starship bude skvělá na to, na co byla od začátku zamýšlenka: udržování obří konstelace Starlinků v provozu. Celé to vyprávění o létání k Marsu se podle mě ukáže marketingový hype. Teda samozřejmě, že to dotankování předvede, to zas jo. A něco k Marsu nakonec pošle. Ale do té doby už bude vypouštět Starlinky jako na běžícím pásu a Starship doopravdy optimalizuje pro tuhle roli.

    Je teda fakt, že s bilionem (ang. trillion) dolarů si asi trochu vyhrát půjde, no. SpaceX ještě něco předvedou, ale New Glenn mi přijde jako velmi praktický, reuse metanových motorů bude snažší než u Merlinů, navíc jich je jenom 7.... všechny firmy, hlavně čínské, dozblbnutí opakují koncept s 9 motory, jako by to bylo posvátné zaklínadlo...
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    SEJDA: lol
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SEJDA: s tím srovnáním bych byl opatrný... trvalo to dlouho a zatím předvedl v podstatě to, co SpaceX předvedli 100x s Falconem 9. Praktická použitelnost New Glenna se ovšem jeví velká, vzhledem k vodíkovému hornímu stupni. Právě, že je to vhodnější pro starty k Měsíci i na meziplanetární dráhy. Horní stupeň je sice expendable, ale to vlastně Lunar Starship taky, a těch X tankovacích startů bude overkill a riziko.

    Původní plán SpaceX na BFR zahrnoval v podstatě přesně tohle: menší množství Raptorů v raketě, která by byla prostě zvětšený Falcon. A kdyby nezačali haluzit s násobně ambicioznější Starship, tak to v podstatě mohli mít už dávno hotové a funkční...
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    TOXICMAN: ano ano, predbiham, ale jak se budu smat, az BO pristane za pul roku na mesici a SpaceX bude testovat 5. generaci SS. Kdyz to dobre dopadne, tak SS uspeje, ale protoze se SpaceX zameruje na jeji navarat na zem uz ted, tak prohravaji, prodelavaji a vypadaji jako sasci.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam