• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    COMMANCHEDobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    XCHAOS: "SpaceX se pokusili předehnat úplně všechny a místo nějaké postupné iterativní evoluce, kterou tolik hlásají, zahodit všechny zkušenosti a přijít s totálně a rychle znovupoužitelnou megaraketou. To se jim nedaří z celkem pochopitelných důvodů, které bude pravděpodobně složitější překonat, než jednorázový kiks Blue Origin"

    LOL

    pokusili předehnat -> doslova předehnali... Super Heavy chycený věží už poprvé v říjnu 2024 při pátém letu, podruhé v lednu 2025. Tohle v dějinách raketové techniky nikdo nikdy neudělal
    postupné iterativní evoluce, kterou tolik hlásají -> ty si už asi nepamatuješ Starhopper, skoky první metry, desítky metrů, stovky metrů... 40 prototypů Starship, 20 prototypů boosteru...

    Raptor 1 => Raptor 2 => Raptor 3
    Ship V1 => V2 => V3

    kdybys aspoň měl v té své grafomanii nějaká fakta
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SEJDA: vlastně to je celý takový smutný:

    NASA má super-bezpečný SLS, ale motorů mají na skladě jen na další 2 starty a pak to hasne: museli by zadat obnovení produkce SSME a ty byly extrémně drahé a nebyly určené na jednorázové použití. Ale v zásadě teda NASA předevedla, že human-rated nosič, který by přidáním trochu lepšího horního stupně bývalo šlo vytunit i pro skutečnou deep-space eploration, lze vyvinout za méně, než trilion dolarů (pravda, úplně levně taky ne). Technologicky ale pořád staví na úrovni, kterou dosáhli už v 70tých letech 20.století, která pravda byla na tehdejší dobu extrémně vysoká... ale je to už 50 let, sakra.

    Blue Origin se pokusili o krok, který mělo zkusit SpaceX a který by se jich s jejich zkušenostma býval podařit: raketa třídy SLS, ale vícenásobně použitelná: nikoliv úplně třídy Saturn V, ale současně výrazně silnější, než ty nejsilnější EELV, provozované předchozích asi 20 let. Ten krok byl v zásadě rozumný, a třeba přistávání na lodi na moři měli vymyšlené dřív, než SpaceX... ale postupují celá ta léta strašně šnečím tempem a při snaze zrychlit prostě narazili. Jejich koncept je ale celkově dobrý, a Čína chce přistání zvládnout s pouhými dvěma starty rakety právě zhruba velikosti New Glenn.

    SpaceX se pokusili předehnat úplně všechny a místo nějaké postupné iterativní evoluce, kterou tolik hlásají, zahodit všechny zkušenosti a přijít s totálně a rychle znovupoužitelnou megaraketou. To se jim nedaří z celkem pochopitelných důvodů, které bude pravděpodobně složitější překonat, než jednorázový kiks Blue Origin, kteří prostě jen nemají tu praxi s opakovanými rutinními opracemi a nejspíš se zase ukáže, že něco tankovali moc rychle nebo moc dlouho nebo jim něco netěsnilo nebo se jim splašilo nějaké helium v COPV a takovéhle věci, které představují právě tu "rocket science" na kosmonautice.

    A alternativy? Čína podniká pragmatické technokratické kroky, zaměřené ale hlavně na domácí i zahraniční propagandu. Jako by se o nějaké skutečné "předehnání" ani nesnažili, spíš takové "pche, tohle dokážeme levnou zadní taky a ještě o trochu víc cool". Nacionalistická Indie se nevzmůže na nic jiného, než na opožděné a co nejlevnější kopírování kroků Číny - nějaká spolupráce s ESA nebo Japonci je něco, co si spíš představujeme my (motory Vikas jsou v podstatě snad licencované Vikingy z Ariane 4), ale Indie to nejspíš vidí nějak jinak a po svém. Rusko se zbláznilo a nejde od něj čekat nic.

    Sice jsem komercionalizaci zejména na úrovni dopravy do kosmu v 90tých letech propagoval a vítal, ale představoval jsem si to teda hodně jinak a hlavně jsem si neuvědomoval, jak moc jsem "nerd" a jak málo lidí doopravdy na kosmu zajímá to, co mě...
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    XCHAOS: netrpelive cekam na fly-over
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SEJDA: tak věž stát zůstala. zdá se. Poničené ale bude asi všechno okolo. Nicméně, Čína právě vyhrála závod o první přistání lidí na Měsíci ve 21.století - a to nemusela CZ-10 ještě ani jednou dosáhnout oběžné dráhy.

    Protože já popravdě Starship nevěřím... ta komplexita viditelně přesáhla všechny meze a úplné debugování v3 nejspíš potrvá několik dalších startů. Pravda, aspoň jim to nevybuchuje na rampě. A asi vychytali ten tepelný štít, což není málo. A Artemis III nejspíš stihnou, protože posadit prázdnou jednorázově použitelnou Lunar starship na ozkoušený booster by mělo být jednodušší, ne složitější, než celá komplexita Starship schopné návratu.... akorát dokování s nenatankovanou Lunar starship dokáže... co přesně?

    Výrazně menší komplexita u věcí od Blue Origin, včetně třeba menšího počtu dotankování a velkého množství zkušeností s přistáváním pomocí vodíkového motoru, dávala jistou naději, že by se to mohlo stihnout.. ale to kouzlo, že jsou sice pomalí, ale nevybuchuje jim to, teď právě nějak vyexpirovalo. Být pomalí a vybuchovat při tom je špatná kombinace.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    XCHAOS: taky si myslim, ze to bude srovnane se zemi, ale snad se firmy od Atmos-6 poucily a buduji rampy primerene sile exploze.
    TOXICMAN
    TOXICMAN --- ---
    au

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    No, jinak Blue Origin mají jen jednu rampu, takže tohle je pravděpodobně tečka za představou, že stihnou orbitální test landeru během mise Artemis III.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    No, komu to málo vybuchuje, ten méně inovuje, ne? Taky zaručená způsob, jak zaujmout pozornost médií...
    Blue Origin’s New Glenn rocket explodes during prelaunch testing at Cape Canaveral – Spaceflight Now
    https://spaceflightnow.com/2026/05/29/blue-origins-new-glenn-rocket-explodes-during-prelaunch-testing-at-cape-canaveral/
    LUCIEN
    LUCIEN --- ---
    Tady je lépe vidět rázová vlna.

    LUCIEN
    LUCIEN --- ---
    New Glenn's RUD

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    YARRDESH: tohle jsou docela depkařský kecy, ostatně planeta je spíš přeautomobilizovaná, než doopravdy přelidněná... a pravda, v Antarktidě se taky moc dětí nerodí, protože tyhle experimentální místa by pro ty děti především nebyly vůbec dobrý místo, že jo. Ale na druhou stranu, někde ve vzdálenější budoucnosti nevidím důvod neosídlit další místa, pokud principiálně osídlitelná budou (tedy pokud život tam bude natolik atraktivní, že se pro něj podstatné množství dobrovolně rozhodne). Mým favoritem pro osídlení (nerad bych mluvil o kolonizaci) jsou už od dětství původní obyvatelé ostrovů v Pacifiku, Polynésané: ti se vydávali do neznáma, často s malou šancí na přežití, na hranicích možností tehdejší technologie. Prostě se jim přihodilo, že se jim na celé generace staly domovem malé ostrůvky a nic jiného neznali a museli se s tím vyrovnat a využít omezené zdroje, které měli k dispozici.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Tak nezdá se mi, že by byli úplně tajnůstkářský, i když spíš asi zamlčej, pokud se jim něco nepodaří a zveřejňujou jen to, co zní zajímavě:

    the Tianzhou-10 toted up to the station China's first dynamic, in-service test of perovskite solar cells.
    https://www.space.com/space-exploration/china-shakes-up-its-space-programs-to-land-astronauts-on-the-moon-by-2030-we-will-spare-no-effort
    KAERO
    KAERO --- ---
    SUMAC: no ale to muze byt soucasti vyzkumu, ze ten intenzivni trenink delaji vsichni tri. Navic si tak zvysi sance ze vyberou optimalniho kandidata.
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    XCHAOS: no já nevím, ono pokud tam chceš být celý rok tak musíš od začátku najet na o dost intenzivnější tréning a dodržovat režim jinak než na nějakých 150 dni. Přijde mi trochu divoké chystat všechny tři na rok aby tam pak zůstal jen jeden...

    Uvidíme, klidně se může stát že Pákistánec nakonec nikam nepoletí páč se CLR přestane líbit ta jejich notoricky nestabilní vláda, která se může kdykoliv změnit ;)
    YARRDESH
    YARRDESH --- ---
    RUTHER: no, na mesici ale stav beztize neni. jinak proc ve vesmiru plodit deti, mnozit se a zamorovat dalsim lidskym hmyzem vesmiru kosmos, kdyz na domovske planete lidi pribyva naprosto neudrzitelne, takze par pozemstanu na nebeske bani, nepackajicich si svuj zivot pudovou prokreaci a peci o mlade, to nevytrhne.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    RUTHER: eh, leda by se oplodňovalo někde, kde je k dispozici gravitace. (Kterou jde mimochodem vytvořit i uměle, blbou odstředivou silou... akorát proč to dělat, když zatím se nejvíc zkušeností dá získávat právě v tom stavu beztíže...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SUMAC: viz [XCHAOS @ Dobyvani vesmiru a kosmonautika 🚀🛰️👩🏼‍🚀] - oni se rozhodnou až podle zdravotního stavu po půl roce, což je popravdě docela racionální a žádné "utajování". Jako mě ten režim sympatický není vůbec, ale tohle by ho nakonec mohlo polidštit - když mají něčeho dosáhnout, budou muset dát šanci inteligentním lidem...
    RUTHER
    RUTHER --- ---
    BROUKOID: Vidím jako zásadní problém, co bylo v tisku nedávno... a to, že ve vesmíru jsou spermie dezorientovaný a neoplodněj. Čímž celé živobytí ve vesmíru se omezuje pouze na dojedu tam, vykonám úkol, jedu domů.
    BROUKOID
    BROUKOID --- ---
    RUTHER: chybi tam:

    4. ????
    5. profit!
    SUMAC
    SUMAC --- ---
    KAERO: tak oni do světa nepouštějí vůbec nic, jeste míň než CCCP v době největší slávy.
    Teď tam poslali posádku a jeden kosmonaut tam má být rok, ale neví se vůbec, ani ve státních čínských médiích, kdo.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam