MUCKER: Čistě technicky, jde o hulení nebo o špeka? Protože uhnat si závislost na tabáku při hulení špeků, to je hnedle, a překvapivě málo lidí si to uvědomuje (nebo jim to nevadí).

CAIDEL a MUCKER: Co to melete? Jednak jsem nepsal, že marihuana a houby nejsou přírodní, ale že sex je samozřejmě přirozenější. Dočkal jsem se přesně takové odpovědi, jakou jsem čekal, tedy obhajoby drog, na které jsem v té větě ale vůbec neútočil. A pokud jde o křesťany a sex a dokonce i oni pochopili se svým zvráceným pohledem na život (ne lidský život, ale prostě život), že bez sexu neboli rozmnožování by jaksi nebylo moc nových křesťanů. Navíc ohánět se křesťany je stejné jako ohánět se jakoukoliv jinou ideologií. Nicméně každý živočišný i rostlinný druh potřebuje rozmnožování, bez ohledu na číkoli názor.

Máte-li problém pochopit rozdíl v přirozenosti sexu a drog, pak máte větší problém, než si myslíte.

Ad MUCKER: To je přesně ono, marihuana možná nezpůsobuje závislost, jak si ji kde kdo představuje, ale slečna evidentně vede dost prázdný život, když se neumí nijak zabavit. Droga jako řešení nudy. Normální člověk si umí najít zábavu. Ani se nepamatuju, kdy jsem se naposledy nudil. Občas dělám nudnou práci, ale to není nudění se, protože vykonávám činnost, které se plně věnuju.

na druhou stranu musim přiznat, že právě se mi doma válí slečna v depresích, že nemá na brko. a vypadá to opravdu vážně, nedokáže se bez marihuany absolutně zabavit, nic jiného než ležet a sténat nedokáže... dokonce ani ujištění, že "večer bude" na náladě nic nemění. chce hned a za každou cenu.

to je fakt kritický. ale těžko to svádět na trávu.

ETHAN: jasně a marihuana je nepřirozená. jako pvc se vyrábí v mafiánských raboratořích. houby a les k sobě nepatří, vysadili je tady mimozemštani. takže argument, že sex je přirozenější než tráva neobstojí

ETHAN: vseho moc skodi, to plati stejne tak o sportu, stejne tak o drogach. ja bych rekl, ze by se to uz davno projevilo... na to, co vsechno sem uz zkusil, v jakych mnozstvich a koncentracich...

COLBEN: tech silenych vlastnosti je vic... :D

jj, kdo urcuje, co je prirozene a co ne?

ETHAN: Sex a podstatná součást života? Říkáš ty.... (co říkají takoví křesťané: Sex pouze za účelem plození dětí...)

JAK BY MĚLA VYPADAT OSVĚTOVÁ KAMPAŇ PODPORUJÍCÍ PREVENCI?

VOID: zhoubovanej programator? bezva, fakt ;-) tomu se rika 'miti vsechny predpoklady k mutaci' :]

ATOMINATOR: Nemluve o tom, ze vzorce, ktere jsou ve spolecnosti dneska naprosto bezne, jsou rekneme ponekud nezdrave...

KERRAY: Je dobre, ze to vlastne pripominas :)


Drogy jsou v tomto ohledu skutecne trochu nasilne zkratky, ovsem dnesni doba je velice rychla a lidska psychika je neustale zaplavovana neustalym tokem informaci, ze mnoho lidi proste nema cas naucit se pracovat s vlastni psychikou a pritom zvladat tlak, ktery na nej vyviji spolecnost.

ETHAN: Ad marihuana, učil je někdy někdo, že si podobné stavy můžou navodit i bez, a naopak marihuana nepomůže? Učil je někdo, jak pracovat s vlastní psychikou? Mají se to kde naučit, i kdyby to měli dělat sami? Ano, ale znamená to jít celkem dlouho proti proudu "rozumných", kteří od jakýchkoliv drog a dokonce i od práce s vlastní psychikou (změněných stavů mysli) zrazují...

VOID: Zvláštní, všechny tyhle věci považuji za velice nezdravé :o) Takže srovnávat to s drogami vlastně nahrává spíš mě. Nicméně, i kdyby sis už nikdy houbu nevzal, tak zrovna po takovéhle pěkné dávce bych čekal, že se do deseti let projeví. Ale to už není nic jiného, než můj osobní pohled na věc a rozhodně není nijak průkazný jako argument, to chápu.

ATOMINATOR: S halucinacemi zkušenosti nemám, s tím co způsobuje například marihuana nebo nikotin ano. Tahle narážka patřila hlavně marihuaně. Je dost lidí, kteří ji užívají v naději, že navodí stav, který si umím přivodit i bez ní.

MUCKER: Pokud jde o sex, tak je to přirozená věc. A to opravdu přirozená, ne jako třeba některým tady připadá přirozená marihuana a houby. Sex je podstatnou součástí života. Samozřejmě skýtá nebezpečí, ale kromě nežádaného otěhotnění ne jako činnost samotná. Nemoci, sociální či morální problémy a podobně jsou součástí čehokoliv, co v našem prostředí děláme a například u těch drog mnohem více.

CAIDEL: To je pravda, vzniklo to přesně tak. A nejde mi o tabuizování drog, to by byla velká chyba. Já jsem pro legalizaci drog. Ale vadí mi jejich propagace. A nejde jen o děti, ale i o lidi, kteří smýšlejí jako já a neustálá propagace drog jim zvedá krevní tlak.

ATOMINATOR: tolerance se zvedla max. o 30%


ETHAN: tyve, napis sem svuj zdravotni stav po 10 letech stravovani v McDonaldu, po 10 letech zivota na hlavni tride, v ciganskem ghettu, po praci v dolech, po kazdodennim alkoholismu.... vseho moc skodi, ale to halo je vazne umele vyvolane

ETHAN: Hele, celé tohle vzniklo pokud vím, kvůli nějakému inzerátu tady... ty jsi reagoval, že nechceš, aby takové inzeráty mohl vidět kdokoliv "nedospělý". Na to já říkám, že je to kravina - absolutní ochranu si dovedu představit tak pro caparty do co já vím... deseti, třinácti let... Pro výrostky od čtrnácti let dál je to fakt extra hloupý přístup. Ty se s drogami prostě setkají a nějaké popírání jejich existence je setsakra kontraproduktivní.

BTW: nejde o to, co bych dítěti dal nebo nedal. Navíc říkám, že do určité hranice je nějaký filtr skutečně rozumný (s osmiletým o drogách fakt nepokecáš) (tak proč ta sugestivní otázka, jeslti bych svému desetiletému dítěti podstrkoval drogy?), ale tu hranici opravdu nemám na 18ti letech, jako ty...

Jinak tak nějak automaticky počítám, že mé hypotetické dítko nějaké drogy nepochybně zkoušet bude, já/ne já... důležité je, aby vědělo o co jde a udrželo to někde na rekreační úrovni netvrdých drog.

ted jsem se zamyslel a opet mi predstava, ze si clovek doprava nelegalni latky, jen proto, ze je to chudak, ktery se neumi jinak bavit, prijde hodne legracni :))))

a pobavilo me to, i prestoze jsem naprosto strizlivy, ani cajem jsem se jeste nestihl intoxikovat

sex je bezpecny, protoze nas v rodine a ve skole uci, jak si uzivat bezpecne

drogy jsou nebezpecne, protoze nas podobnou vec nikdo neuci

zruste sexualni osvetu a uvidite, jak bude sex bezpecny

ETHAN: no jo vida, s tim uz se da docela souhlasit, nicmene hnidopisskou poznamku o tom, ze sex je z mnoha hledisek nebezpecnejsi nez trava si nemuzu odpustit :)
WILDENBURY_SQ: ja si z tve vypovedi beru zajimavou poznamku o tom, ze ty latky tu jsou a neni jejich "cilem", aby je clovek uzival beztrestne... proste se muzem smirit, ze ty zabrany, co tu jsou, jsou jakymsi filtrem, aby je neuzival opravdu kazdy. musis prekonat urcite spolecenske prekazky, abys je mohl vyuzivat ke sve vyhode.. :)

ETHAN: nicméně jsem schopný se dobře bavit, smát téměř bez důvodu na celé kolo a říkat i dělat nesmysly, které mě prostě baví i bez drog

tak to ma, myslim, hodne lidi, drogy nejsou zaruceny budic smichu a dobre nalady (alespon ne ty psychedelicke), ovsem na druhou stranu takovy clovek, ktery je schopen rozpoznavat vtipne situace ve sve realite a bavit se jimi, pri psychedelickem zazitku prichazi na jeste vetsi rozsah vtipu, ktere mu nabizi sama priroda a sam zivot - vetsinou jsou to takove, ktere i vnimavi jedinci ve strizlivem stavu prehlednou :)

tady jde o to, ze clovek neznaly ucinku si mysli, ze je clovek totalne vymlety a vetev se mu krouti do ruzoveho hada, cemuz se pak dotycny smeje

pokud ma nekdo takovou predstavu o psychedelicich, tak pak nema dal smysl diskutovat

halucinogeny je zcestny pojem, diky nemu si mnoho lidi mysli, ze tyto latky jsou nebezpecne, protoze se domnivaji, ze zpusobuji videni nejakych preludu

ovsem to je naprosty nesmysl, skutecne halucinace jsou velice ridkym jevem, dochazi jen k ruznym vizualizacim, jinemu vnimani casu a prostoru + mnoho dalsich jevu, ktere uz radsi nebudu zminovat, abych nebyl oznacen za psychotika :))

VOID: hm, vidis

ale ja bych se tim tolik nechlubil, protoze tohle uz je podle me zneuzivani - pokud jsi je uzival kazdy den, tak se ti diky okamzite toleranci musela zvysovat ucinna davka

mne to proste prijde jako plytvani :/